267 【初心に帰って】妖☆遊☆白書【リアル大事に48h発言回復無し】
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資産家 ジェーン
>>198リッタ >>201ローズ
＞ママが狼ならば、狼２騙りと考えてる。妖魔が占にみえてるならば、ケネスおじちゃん告発？する必要みえないから。
なんでやねーーーーんっ！
と、いきなり関西弁で突っ込んで見る。狼２騙りであたし狼なら、あたしLWじゃないのよ。占師に騙りに行く狼はローラー覚悟でしょ。望みは灰狼に賭けるもんじゃないの？
狼2騙りかどうかわかるのは狼と妖魔のみ。そのLWがケネ妖魔妖魔言い続けて自爆してどーするのよ…。
後自分で昨日言って忘れたけど、ケネちゃんがもし狼2だと思ってたてのが演技ならケネちゃんは普通の灰になるだけだったわ…。
資産家 ジェーン
ローズの宿題…。また後で。
襲撃に関してだけど、素直に考えて占師真贋が狼にはわからなかったから、霊はGJ危険あり。ローズもひょっとしたらあり。なので手堅く守護されてない所で灰が狭まらないようなところ選んだんじゃないの？
それ＋偽占師たちががんばれば村側から判断つかず、占師ローラーで手数を稼げる。真占師は襲撃じゃなくて信用落として吊って行こうとする狼もいるわ。
いずれにしろ慎重かチキンな狼さんたちに見えるわ。
資産家 ジェーン
■ジェーンの宿題
＞ケネス妖魔だと主張するならば、ケネス以外が妖魔ではないという前提で襲撃の整合性、他の灰の印象など、村全体の整合性とマッチングしているか確認し、それでも妖魔ケネスと言い切れるか確認すること。
狼探すのだって「狼と言い切れるのか」確認なんてできないのに…。ケネス以外が妖魔じゃないからケネス妖魔という道筋でそうなってるわけじゃないし…。何故「灰に狼1」と言っていたかが始まりよ…。
占師真贋つかない上に灰に妖魔＝狼2騙りの場合は、余計に占師襲撃しないんじゃないかしら。即効で自分たちのローラーが始まるのだから…。
見習い看護婦 ニーナ
んー。
>>166 ミッキー
結社騙りが半分ばれてる状態でほとんど触れないのはむしろ狼の視点で有益ってことだよ。
リッタ−ラッセル（またはソフィー）が狼ならエッタ−ミッキー−ソフィー（ラッセル）が人に狼視点見えて、二日目はソフィー（ラッセル）が真にすごく見える。
ラッセル（またはソフィー）が狼でリッタ妖魔なら私は普通に占い師消して妖魔も吊ると思う。どっちの動きがあった？
ソフィーは灰占い、ラッセルは相互を最初希望してたように見えることから２騙りならラッセルが、妖魔ならソフィーが狼と私は見てた。
狼にはどっちか初日から分かってる情報よ。結社について触れないほうが知ってる情報漏れなくていいと思わない？
ソフィーが触れたのは真で占い師と狩人視点でのノイズ除去、または狂人の狼へのアシストだと考えていいと思うけど。
結社の意図より自分の身の安全があの騙りで逆に脅かされるとはミッキーは考えてなかった？
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
>>202
でも、妖魔騙りだったら、あのジェーンの天啓を受けました候みたいな盛り上がりのある考察をすることはもっとありえないし、可能性としてあるならばジェーン狼の場合は狼2騙りだよねーって話なので、そこまで頑張って反論するところ違うぞ。
資産家 ジェーン
あと灰についての短い印象は上で書いたわ、ローズ。他3人が特に黒いとは思えないから悩んでるわ。みんなちょっとずつ黒いところもあるけど全体に白い印象。
ニーナは時々狼視点で推理するせいか黒く見える発言をする。ギルは逆に無難に潜伏し続けていそう。クインは鋭く誰にでも切り込むことで白印象があるけど精査していくと、あんまり重要でもないところまで突っ込んでいるかな？ ぐらい。
あと、ミッキーちゃんがオカマさんになっててひっくり返りそうになったわ。で、ミニーちゃんの長文読みきれてません…orz
声無いし連日でさすがに疲れて体調悪いのでちょっと寝ます…。
【赤】 資産家 ジェーン
あーもおおお。ローズもエッタもあたしを疑ってるわね。
コーネ吊りには行かないかしら。あたしに疑惑を持っているのならコーネ吊りしそうだけど。
占師ローラーだとミッキーじゃなくて他になるのね…。ラッセル吊りだと妖魔勝ちのような気がする…。妖魔村じゃなかったらラッセル吊りは狼にとってすごいことなんだけどね。
見習い看護婦 ニーナ
…>>176と>>166がどうにも整合性とれてなく見えるのはニーナの気のせい？
まあいいや、結論的にはミッキー狂人＞＞狂騙りな狼だし。
>>178
そもそもコーネさん狼に思ってないから考えても見なかった。けど仮定したら真占って昨日の段階でラッセルかミッキーだよねぇ？
チキンで占い師襲撃しなかったｏｒＧＪ+トビー溶けなんだろうけどチキンでラッセル襲撃出来なかったとは思えないのよねえ。そうしたら、今のところは狼２騙りだから襲撃すると狼に痛いから、って感じかしら。
正直何考えてるか妖魔の騙りでも２騙りでも理解に苦しみっぱなしで自分が〜〜なら、ってのがハマらなくて困ってるのよ。
ぶっちゃけるとミッキー真なら２騙りで後がないから狼も白出したって二日目私が少し言及したこと、もう少し有効に使うと思うけど？
だからミッキー真をほぼ消してるわ。
吊るかどうかは今日はまだで考えてるけど。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
ジェーンは議事の読み方がちょっと特殊な感じね。主観が入りがちというか、微妙に曲解が入っているというか。
ニーナはニーナで単に結社騙り批判したいだけみたいだし。私の考えはみんなの考えっぽい発現なんかもあるし、この子も主観が強いのよね。
二人とも入り込みやすいっていうか、そういうところが強いから難しいわ。どうしようかな。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
んー。
ジェーンは仮定と結論が混同しがちなのか、考えている最中で色々と混ざっちゃう感じなのかな。早合点しがちなのかもかしら。ああ。なんかそれっぽいな。
>>204では私の質問の目的が理解されていないっぽい。「灰に狼1」と言っていたから以下略でケネス妖魔になる結論はわかった。
じゃあ、他の人が妖魔じゃないって考えられるかチェックしてみてって内容なんだけれど、どうもジェーンは同一直線上で処理しようとしている感じね。
見習い看護婦 ニーナ
＞ローズさん
襲撃が自分の感性通りなら
２＞４＞３かな。
２騙りだと感覚が違い過ぎるから予想でしかないよ。
＞ソフィーさん
今日ラッセルさん吊りならソフィーさんはリッタくん占いを視野に入れて欲しいかな。
ラッセルさん狼でソフィーさん襲撃されてたら、リッタくん溶けたかどうかってかなり配置絞れるし。
溶けなかったらミッキー吊って灰から妖魔探し。溶けてたら灰２狼探し。
どっちか絞り切れなくて気持ち悪いのよ〜。
＞ラッセルさん
自分吊りはいいけどニーナやギルの仲間要素とか狼要素まだー？
吊られる前に考察で灰をバシッと追い詰めてからのほうが真っぽいけどぉ？
＞ギルさん
私とギルさんなんだか疑われてるのに私に対して何もないのは気持ち悪いなぁ。何かない？
ニーナ疑ってる言及もないし、今どんな構成を疑ってるかとか、灰で誰を疑ってるかとかさっぱり。
【独】 酒場の看板娘 ローズマリー
昔、どこかの国で5種類のイチゴジャムを試食してもらって、そのおいしさの順位を決めてもらうっていう実験をやったのね。
これを普通にやったとき、一般の人がだした順位と専門家の人がだした順位っていうのは非常に近いものとなったわ。
でも、ある事をしたら専門家と一般人との結果がかけ離れたものになってしまった。
ある事とは「理由を説明させる」こと。
理由を説明させることで、理由をつけやすいものの順位が極端に上がったり下がったりしやすくなった。だから本来の順位と変わってしまった。
ちょうどクインジーがそんなジャムね。でも3日もすれば、みんな専門家になれるから、本当の順位がきまりつつあると思うけれど。
見習い看護婦 ニーナ
…なんかクインジーさん今日はほとんど発言ないんだね。
２日目までの印象でまぁ放置でいいとは思うけど。
灰が、トビーくん白ってのがびっくりで困ってるなあ。
一応非狼度は白＞ケネス＞クインジー=コーネリアス≧ヂェーン＞ギルバート＞黒
妖魔が灰にいるとして（ゴードン、トビー除く）非妖＞クインジー＞ヂェーン＞ギルバート＞ケネス＞妖
ちなみに自称占い師が切ってとかはあまり考えてないよ。霊確定だと切るも繋ぐもノイズ。まったく繋がってないだろうってやり取りがあるか考慮はするけど。
ラッセルとソフィーの出方が赤で打ち合わせしてない以外両狼ないわ、ってのは出たけど占い師同士だしねぇ。
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