人狼物語(瓜科国)


1833 【身内】神とハモる!村 Xmasだよ12B


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【独】 【竜】きままな ドラゴン

【食】

>>2:43>>2:40呪殺狙ってほしい発言
>>2:47軽く反応を見る絡み方、雑でもありがたかった。他に比べて占いの真偽をよく見極めようとしてるのを強く感じた(冷もそうだけどね)

>>2:72の考察から【追】が【歌】白って事を軸に【食】も白って推理してたけど、それがなぜつながるのかが分からないぞ。

>>3:61これはオレの理解度が足りないのかもしれないけど、もうちょいしっかりした返事が欲しかったぞー。噛みが発生するとどう優先順位が変化するんだ?あれだけじゃわかんねーぞ。ほんとはそこまで深く考えてなくて適当に言ってたのか?くらいまで思ってしまった。

( -43 ) 2017/12/25(月) 00:50:45

【主】オーナー ストワード

冷占い希望理由

2日目今のところ占い内訳を、【真狂≧真狼>真狐】でみてるので、グレーに2W1Fいると仮定して、夜にでもグレスケ書いていきます。

   すごい雑に占いの感想を書くと、【眠】真目で【竜】で狂人目にうさだるまの目には映ったかな。

竜に対しての占い先ははっきり言ってここしかないと思いました。

道中に少し触れていましたが竜の3発言目という早い段階の自由占いという発言は信用を即取りに行く必要がある真狼目が強く

写っていたので、そこからの冷のジャブが続いている現状で一択で見ていました。


歌占い希望理由

2日目明確に対立構造がなく、占いとの視点があまりラインができてない以上、占いに触れていない位置。

尚且つ潜伏狂人位置である鶏を占い位置としてあげている位置にピックアップしています。

( 100 ) 2017/12/25(月) 00:51:29

【主】オーナー ストワード

どちらも各視点での黒目狙いの占い希望です。そちらのほうが判別がつくうえに、

信用勝負における占い師噛みがなくなる可能性が大いに高いと思っていました。

( 101 ) 2017/12/25(月) 00:51:50

【主】オーナー ストワード

>>60

どういうことです?

確定人外が釣れる可能性が高いという風に言ってますけど、その中で真占いの視点を詰めることの
何がいけないのかだけ教えてもらっていいですか?

現状5縄4人外、狂人が役職に出ていないという想定で話をしているので、内訳考察(真狼ぐらいしかなくない?)については限られてくるはずですが?

なので、今日グレー(鶏釣り)明日もグレー(白先でも可)と釣っていっていいです。

( 102 ) 2017/12/25(月) 00:53:00

【主】オーナー ストワード

>>62

言っているのは占い師が色を付けた場合の精査ができるか否かの話をしています。

騙りは色を自由に打てること、そしてその判断を村人は初日からしなくてはいけないということ
(ここは初日占い自由のため、初手黒打ちすらあるので。)

それをするための材料が鶏にはなく、歌にはあると思っていた。

なのに竜視点での冷の視点をふっ飛ばして歌に向かっていくのはおかしいと思っている。(占い感想参照)

( 103 ) 2017/12/25(月) 00:53:39

【主】オーナー ストワード

>>80

まずあなた視点での釣り先が主になったのかが謎です。

鶏、星 このあたりの考察が落ちてない以上、先に吊るのが先決であり、逆に対抗意見が出ている位置は占って色を見るのが正着ではないですか?

対抗【眠】の中身予想

狼>狂>>>狐

であれば、占い結果として信用勝負の中で戦う位置としては占いたい衝動に駆られると思うのですが、
今日突然殴られたことにより釣らなければならないという防衛意識が出ていませんか?
あなたに占い機能がついているとは到底思えない釣り位置希望ですね。

( 104 ) 2017/12/25(月) 00:54:14

【独】 【追】追いかけ マウス

>>96
イエス! ミルク・チャン!

------
狩人日記
     噛  護  理由

2日目夜  夜  竜  真目の占い護衛。明日からの護衛先選び練習。
占い真狂で狼が呪殺出させたいなら霊噛み、占狼で狂位置不明の場合は灰噛み、狐呪殺とか関係ねえ思考なら占い噛み。どこだろう。

3日目夜  ?  竜  我らが霊能者ミルクチャンから2択護衛を仰せつかった。こう言ってる時点で霊真目だよね。あと占い護衛指定は霊狼で占いには呪殺させるため生かす方針とかでないなら真のはず。もう真でいいんじゃない。おっと真面目に書かないと。

<理由:【竜真目だから】>

( -44 ) 2017/12/25(月) 00:54:34

【主】オーナー ストワード

真狼の占い師内訳で何を一番警戒するかというのは、
初手囲いのしやすさ。狐をグレーゾーンにおいておけるメリット。
真占い師の行動を先読みして、占い希望位置を被せれること、噛み合わせをするためのグレーがいること。

潜伏狂人でのメリット
この配役自体では潜伏狂人にメリットはないと2日目に言いましたが、
一つ、二つだけメリットが見えました。
・初日に占われること(初日議論後に自由占いができる)
・潜伏狂人がメリットのないということを前提での潜伏
→初日に占われずに釣られる場合(霊結果は白が出て、結果的に村の縄数危機が演出できる)
→1-1、2-1という少数の役職数になり欠けが演出できる。

このぐらいですかね。思ったことは。

( 105 ) 2017/12/25(月) 00:54:40

【独】 【追】追いかけ マウス

詳細:
【眠】時々真目の下がる発言したこと、いい意見も言うけど真目上がるほどじゃないこと竜の上手さの対比もある)
【竜】よりいいなと思ったのが白庇いの姿勢をみせたことと、占い真狂目(対抗狂だと吊れない)だけ。

占い噛んでくださいの狂騙りなら、対抗狂目で噛まれ備えもある。

【竜】は会話内容、考察内容どちらもよくて真目。
白出た【歌】の占い理由、黒く見た理由を白下げになっても理由優先で話す。>>3:28 >>3:32 これは占いの心理が強く出てる。

ここが【眠】>>6 >>12と違う所。竜真と思った所。

( -45 ) 2017/12/25(月) 00:55:01

【独】 【追】追いかけ マウス

↑竜の上手さの対比もある の前に( を付けること

日記なら走らず句読点も使えるよ チチッ

( -46 ) 2017/12/25(月) 00:56:18

【独】 【追】追いかけ マウス

詳細:
【眠】時々真目の下がる発言したこと、いい意見も言うけど真目上がるほどじゃないこと(竜の上手さの対比もある)
【竜】よりいいなと思ったのが白庇いの姿勢をみせたことと、占い真狂目(対抗狂だと吊れない)だけ。【冷】黒で占い真狂みてるから。

でも占い噛んでくださいの狂騙りなら、対抗狂目で噛まれ備えもある。

【竜】は会話内容、考察内容どちらもよくて真目。
白出た【歌】の占い理由、黒く見た理由を白下げになっても理由優先で話す。>>3:28 >>3:32 これは占いの心理が強く出てる。

ここが【眠】>>3:6 >>3:12と違う所。竜真と思った所。

( -47 ) 2017/12/25(月) 00:59:23

【独】 【追】追いかけ マウス

リンク修正

( -48 ) 2017/12/25(月) 00:59:57

【独】 【星】星の 王子さま

リロード大事。なんかバタバタでごめん。
自分で書いてておかしかった。狐目吊りで【鶏】希望出しておいて、占い先も狐目探しだなんて「何人狐がおんねん」な話になっちゃうね。脳みそクリアにしなくっちゃ。

>>96の決定を確認したよ。【鶏】はお疲れ様でした。

>>11, >>15 【能】
お返事ありがとう。思考の流れはやっぱり綺麗。納得。

・注目を浴びすぎる=非狼 の間には
発言添削が入るんじゃないか→無難な言い方になれば、そこまで注目は浴びないんじゃないか、という推測があった。【冷】(>>2:137)も【能】(>>15)も違うと思うっていうなら、ぼくがシンプルに受け止めすぎただけかも。

・占いに狐、の話は、そういう話があったな、という印象があったから書いたよ。そこで言いたかったのは、灰に狐がいると考えてるよ、ということと、占いに狼がいるかもしれないと考えてるよ、ということだよ。

( -49 ) 2017/12/25(月) 01:01:21

【星】星の 王子さま

リロード大事。なんかバタバタでごめん。
自分で書いてておかしかった。狐目吊りで【鶏】希望出しておいて、占い先も狐目探しだなんて「何人狐がおんねん」な話になっちゃうね。脳みそクリアにしなくっちゃ。

>>96の決定を確認したよ。【鶏】はお疲れ様でした。

>>11, >>15 【能】
お返事ありがとう。思考の流れはやっぱり綺麗。納得。

・注目を浴びすぎる=非狼 の間には
発言添削が入るんじゃないか→無難な言い方になれば、そこまで注目は浴びないんじゃないか、という推測があった。【冷】(>>2:137)も【能】(>>15)も違うと思うっていうなら、ぼくがシンプルに受け止めすぎただけかも。

・占いに狐、の話は、そういう話があったな、という印象があったから書いたよ。そこで言いたかったのは、灰に狐がいると考えてるよ、ということと、占いに狼がいるかもしれないと考えてるよ、ということだよ。

( 106 ) 2017/12/25(月) 01:02:17

【独】 【追】追いかけ マウス

生き残りたいなあ

( -50 ) 2017/12/25(月) 01:03:22

【独】 【竜】きままな ドラゴン

昨日に引き続き人外目狙い

・【眠】が占い希望に挙げた【星】を除外
>>2:119と同じ理由で【能】は占わない
・【冷】とは対立深まってるから迷うけど>>3:59「囲われたくもないし」発言があり色をつける利点を感じない 白が出たとしても味方になってくれると思えない
・【追】は昨日【竜】をやや真目に見る発言があり他灰より優先度低い 【眠】の白なのでオレが噛まれたとしても処理できる位置なので除外

( -51 ) 2017/12/25(月) 01:04:35

【主】オーナー ストワード

眠にアドバイスをするのであれば、冷占いはいらないという点。

追にアドバイスをするのは、真狼の展開であれば、歌の位置はあなた視点での対立位置に置かれる可能性があるので、あまり村上げはしないほうがよろしいと思います。

ちょっともう限界なので、今日はここまでにしときます。

( 107 ) 2017/12/25(月) 01:05:32

【冷】冷たい うさだるま

>【追】
>>67

「【追】に黒出せって指示かなって考えた」

えーっと、、、うさだるまの初日の占い希望は呪殺狙ってくれやったんやけどさ…。
てか、そもそもうさだるま自身が占い内訳を「真狂」で見てるのに、黒でたところで即吊にならんやん。

しかも狐混じりの配役で、百億歩譲ってうさだるまが仮に狼やったとして狂人に黒出させて何がしたいの?って話ちゃう?まあうさだるまはキラキラ純白の村人やねんけどさ〜。


つづく

( 108 ) 2017/12/25(月) 01:05:53

【冷】冷たい うさだるま

>>108の続き
あとさ、現状真目寄りで見てる【追】は村でいいと思ってるから言うけど、ここが狼なら相方位置は〜みたいな考察するより、単体で考えた方がよくない?


うさだるまは白やけど、だからって他が白くなったり黒くなったりってのは、あくまで個人の価値感であって印象論止まりな気がするし、発言の仕方でどうとでも調整出来たりすると思うねんよ。

( 109 ) 2017/12/25(月) 01:08:13

【追】追いかけ マウスは、【鶏】にわとりじゃない ぐりふぉん を投票先に選びました。



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生存者 (11)

【歌】歌鳥 メリー
10回 残20回
【能】のうてんき ありす
11回 残19回
【食】食いしん坊 黄うぱるぱ
6回 残24回
【星】星の 王子さま
8回 残22回
【眠】お寝坊 眠り姫
14回 残16回
【冷】冷たい うさだるま
11回 残19回
【主】オーナー ストワード
13回 残17回
【超】スーパー ミルクチャン
6回 残24回
【鶏】にわとりじゃない ぐりふぉん
14回 残16回
【追】追いかけ マウス
11回 残17回
【竜】きままな ドラゴン
14回 残16回

犠牲者 (1)

食品用 うぱるぱ (2d)

処刑者 (1)

【夜】夜道の 黒うぱるぱ (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (3)

【優】やさしい おおかみ (1d)
【天】天馬 ペガサス (1d)
【裁】裁縫妖精 ミシン (1d)

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