人狼物語(瓜科国)


803 東方人狼劇【23卓目・初心者村・通常編成】


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幻想の最速ブン屋 射命丸文

>>984 紫
灰考察でLWの行動に見えるかとか色々言っていたつもりですが・・・うーん・・・目を向けるとは違いましたか

私もあなたとは美味しいお酒が呑めそうです。私もどちらかというと下戸ですが(ぉぃ

( 995 ) 2011/12/10(土) 11:58:46

境界の妖怪 八雲紫

>>981 蓮子
正直、人狼の勉強方法なんてないわね。実践するのが上達への近道だわ。
それにノイズと捕らえるのは自分じゃなくて相手次第だから、とにかく疑問に思ったことは自分で解決せずに相手にぶつける。コレを繰り返して前日のログを見直しつつ相手の立場に立った考え方をすればよくなると思いますね。
それでもウザイと思ってくる奴は適当に理由でっち上げて吊りに出せばいいんだよ!(ぇ

( 996 ) 2011/12/10(土) 12:00:58

境界の妖怪 八雲紫

>>995 文
HAHAHA!私がLWなんてするわけないじゃないですか!

( 997 ) 2011/12/10(土) 12:05:21

忠実な死体 宮古芳香

こんにちわー!

>>977 霊夢
占い師は短命…
誰かが言ってたけど短命なのはあくまで結果論なんだよねー。当人が生きてる間に情報が増える占いっていうのは狼としては脅威、だから早期に抜く。ここは狩との読みあいも含まれるけど潜伏狼の生存時間を延ばすためには必要なことだから。と私は考えてる。

>>981 蓮子
☆私はもう初心者卓の参加資格は無いけど表にいたら二日目の文と紫をどう判断したのか質問して思考経路を探ったと思う。
気になるところ?自分の判断と違うところを聞いてみたり、村側が不利になる提案と思ったところを突っ込んだりしたかなー。(霊夢の共有FOとか)

( 998 ) 2011/12/10(土) 12:08:10

幻想の最速ブン屋 射命丸文

>>995追記
如何せん霊夢さんの違和感に気付いたのが遅すぎたんですよねー・・・そこが問題。

( 999 ) 2011/12/10(土) 12:09:23

独立不撓の蛇神様 八坂神奈子

>>995
文は紫吊り押しが強すぎて、「黒出し特攻に失敗しそうで焦っている狂人」に見えてしまったんだよね。
たぶん散々言われて分かっているとは思うけど、自黒吊り主張と対抗の黒塗りは、やりすぎると怪しまれちゃうね。
狼を見つけたのだから吊りを主張したいのはわかるから、これは上手くまとめられなかった私にも責任があるよ。

お詫びに酒でも奢りたいね。私は一滴も飲めないけど(

( 1000 ) 2011/12/10(土) 12:23:50

独立不撓の蛇神様 八坂神奈子、1000とったぞー!!

( A189 ) 2011/12/10(土) 12:24:48

忠実な死体 宮古芳香、独立不撓の蛇神様 八坂神奈子 オメデトー!

( A190 ) 2011/12/10(土) 12:25:50

永遠の巫女 博麗霊夢

>>981蓮子
あまり気落ちしないでほしいわ

LWの私を吊ったのだから
そこは胸を張ってくれないと私が困るわよ

少なくともあなたの妖夢白、衣玖白の直観は正しかったわ
問題なのは根拠が薄かった点

だからその村要素を拾える能力を伸ばしながら
自分が村であることの証明
そして
論理的に狼を狼と言える論証力を身につければいいと思うわ

ログ読みも大事だし
墓下に入って考察してみる
今回誰かがやってたけどログ読みで狼をとらえることを
やったりすればいいんじゃないかしら

( 1001 ) 2011/12/10(土) 12:30:15

遅れて登場 エリー、独立不撓の蛇神様 八坂神奈子に拍手した。

( A191 ) 2011/12/10(土) 12:34:47

下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜

帰宅しました。

>>981 蓮子
まず最初に。
私は、考察が不安定であること、言っていることがセオリーに反すること、
これを理由にPLを非難したり否定したりして欲しくないと思ってる。

「出来ない奴には人権がない」
短期だと割とこんな風潮なんだけど、ゲーム人口の間口を狭くするだけだと思うわ。

だから、蓮子も萎縮しないで欲しい。

( 1002 ) 2011/12/10(土) 12:35:30

下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜

では、そんなに経験が豊富なわけではないけど、私の考察方法を少しね。

私は
「人狼は村に決まった数しかいない。今回で言えば3人。そして、人狼は村人の中に潜まなくてはいけない。では、どこに潜んでいるか、どういう意図で潜んでいるか」
それを中心に推理を始めるわ。

1.白い位置に陣取って占われない、吊られない位置を目指す
2.灰色に潜んで、口八丁で吊りを回避する(占いは騙りがいるので嘘判定で誤魔化す)
3.ブラフも用いつつ役職なりすましで生き残る(終盤の狩人COとか)

発言量と発言内容を見れば、そのエリア分けができる。それでまずメンバーを区分けする。日数が進んでそれが変化するなら区分も変わる。そして変化の理由も考える。

次に、吊り投票と噛み筋、発言の攻撃の方向から方向性を見る。狼陣営に余裕があるのか、危険な状態なのか。今の村の方向性が狼にとって脅威になりえているのか。
噛みが白い論客方向に向いているなら白を狭めているのだから灰にいるのかもしれない。
噛みが役職や確白、無色を狙っているなら、白を狭めたくないのかもしれない。
といった感じね。

( 1003 ) 2011/12/10(土) 12:35:40

下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜

そういう感じで「狼がどこに、どう潜もうと思っているか」という狙いを考える。これが私のポジション論。それを踏まえつつ、発言を精査するわ。

その潜伏幅を占いと霊能の力で狭めていく。私が白を占いたい理由はそこね。占いは白寄りの潜伏幅を狭める。霊は黒寄りの潜伏幅を狭める。そう考えているわ。白狼は怖いもの。

「極端な破綻」や「狼でなければ言わない発言」があるなら、もちろんそちらを優先するけど、そうでない場合は上記で考えていく。

分かりきっていることだったら、ごめんなさいね。

( 1004 ) 2011/12/10(土) 12:35:50

忠実な死体 宮古芳香、下弦の月のルナ・ダイアル 十六夜咲夜 絶対初心者じゃないだろー!その思考方法は。

( A192 ) 2011/12/10(土) 12:37:42

歌う夜雀 ミスティア・ローレライ、用事で離席するわ。できれば夜には戻るようにするね**

( A193 ) 2011/12/10(土) 12:40:15

永遠の巫女 博麗霊夢

>>芳香
全くよねぇ

私は【初心者CO】するわ
まだまだ力不足なのは分かったしね
【対抗は認めない】

( 1005 ) 2011/12/10(土) 12:40:17

紅色の世界 レミリア・スカーレット

蓮子へのベストアンサーは、分かりやすさと即効性があるのは神奈子の>>982かしらね。

貴女も他鯖で人狼を遊んでいるようだけども、参加すればする程役職の動きがつかめるものでは無くって?
考察や説得手法も同じだと思うのよ。

失敗を恐れずにぶつかっていき、上手くなっていく。
これは他のプレイヤーのみんなが必ずも通る道だと思うのね。

芳香>>A192
全く同意。
咲夜…貴女が嘘つきなメイドだったなんて、私は悲しいわ。こうしてやるわよ!
[...は咲夜のほっぺを軽く引っ張りぎゅむぎゅむ☆]

( 1006 ) 2011/12/10(土) 12:40:23

紅色の世界 レミリア・スカーレット、永遠の巫女 博麗霊夢>>1005 ダウト。

( A194 ) 2011/12/10(土) 12:40:51

永遠の巫女 博麗霊夢>>A194レミリア な、なんでよ!?

( A195 ) 2011/12/10(土) 12:41:53

忠実な死体 宮古芳香

>>1005 霊夢
いいや、対抗するね!
【私が!初心者だ!】

( 1007 ) 2011/12/10(土) 12:42:00


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可愛くて凶兆の黒猫 橙 (1d)
忠実な死体 宮古芳香 (1d)
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