人狼物語(瓜科国)


581 G171再戦村 【蝙蝠・狂信者・共鳴者と無責任発言!】


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魔法使い ミリア

>ムーラン
あ、墓下で言いたい放題でごめんなさい
>>2:231にはなにも思わないんだけど、>>2:268はちょっとなーといった感じだったの
私の予想のショコラ人もレリア人外も外れてたけど、ネヨーン真は当たってて良かった

>セルン
中の人間違ってなければ落ちてくれたのかぁとか思ったけど、どう考えても無理そうね
中の人予想して外すと恥ずかしいよねーとか言ってみよう

あと北斗にルイっていたんだね。調べるまで知らなかった

( 314 ) 2010/12/08(水) 10:01:21

魔道師 セルン

皆さん今日は。
そして行って来ます。

>>313
ああ、確かにトカゲ男さんに思えますよね。
トカゲ男さんもかっこいいし、素敵ですけど、オンプさんへの想いとは違うのです。

>>314
中の人予想を外した時の恥ずかしさは異常。

それに私は基本的に一人にしかアプローチしませんから、ミリアさんみたいに、別の相手が居る人は対象外ですね。

そしてカーラ=カープさん・・・
相変わらずいちゃいちゃするのが好きなんですね(笑)



リア充の癖に! 爆発しろ! ・・・いえ、冗談ですよ?

( 315 ) 2010/12/08(水) 11:18:52

放蕩息子 トーマ

おはよう、皆。

すっかり寝坊しちゃったよ。

どうも、俺は人間をやると、
敵には恐れられ、あるいは嫌われ、
味方には疎まれることが多いなぁ。

人外やると、結構、ホメられるんですけどね。
見抜いて説得するより、騙す方が得意なようで。

考察が冷たいはよく言われます。
うーん、どうやったら、説得力を持てるのかが今後の課題ですね。

だけど、たまちゃんが言うような俯瞰した視点というのは、
俺は情報の多い人外の視点だと思うんだけどな。

人間は情報量が少ないから、間違えて突っ走ったり、
拘ったりするもんです。

( 316 ) 2010/12/08(水) 11:31:16

放蕩息子 トーマ

相性の問題は、まあ、あるでしょうね。

狂信者入りの編成で、共鳴者が騙りに出る狙いとか
俺は判らなかったし。

体調が悪いからとは言え、
空気を悪くしていないか心配です。

妖魔編成参加は2回目。

前回は、狼に特殊狼、智狼と呪狼を入れて
パワーアップしていたんですが、
それが正解だったんですね。

今度は人外で、また、こういう構成にチャレンジしてみたいです。

まだ、一日目しか見ていないんで、これからログ読み行ってきます。

( 317 ) 2010/12/08(水) 11:31:24

放蕩息子 トーマ

2d読みながら、オンプちゃんは俺のCOタイミングとかで
俺を偽視していたんだね。

でも、オンプちゃんの言う理由がピンと来ないっす。

俺は、あんまり、戦術論に強くないんだよね。

( 318 ) 2010/12/08(水) 11:46:00

♪ オンプ

よみよみ中♪ みえたので返答。

>トマ >>318
 単純にCO順。 ムラ占いCO後、即時霊CO。
トマの独り言をみて、そういう考えもあると納得したけど、私は「霊能確定の可能性」を見て、一旦霊CO保留してトマが「ムラ占CO確認、非対抗」と保留した後、
@占COのみ回った状態からの霊CO
A人外の霊CO出てからの、トマ対抗CO

 だったら偽視は強くなかったかな♪序盤は。
進行中については、リアルタイムで書いてるので、私から見たら今回のトマはそう見られてた程度に思ってくれればいいし、まだ読みかけだけど、トマ視点からの私や他の灰への思考も読めるので、ピンと来なくてもいいんだよー♪
グリーンだよー♪

 

( 319 ) 2010/12/08(水) 12:03:22

♪ オンプ

後は、共鳴2COは提言した方がよかったかなぁとも墓下みて思った。
 ハム2居るんだから全部出せば溶け確率上がるじゃないか&狂人じゃなく狂信だから地雷も何もないじゃないか。と今更気付いた。
 
 狩の潜伏幅は狭くなるけど、占い確定の方が有利だし、溶け発生から真確定の流れだと【どうしても狩抜きの為の灰襲撃】をしなければならないので、後々勝手に潜伏の灰を削ってくれるのは村としては有利。
 
 あと意外と「GJ手ごたえ有りは有利」ってコメント見かけたけど、そんなことはない。だってそれを元に考察出したらスケスケで喰われちゃうもん。
 狩もGJ視点考察出すタイミングもあるし難しい所。また一般論的には、狩りは白くも黒くも見られる「GS中央位置」にいる事が多いので、下手な考察は人外の視点漏れとも取られて狩なのに吊られる事もあったりする。

 狩視点で情報増える分、その扱いを間違うと危険。という意味で手ごたえの有無はイーブン。
 というのは私の考え♪

( 320 ) 2010/12/08(水) 12:03:29

水の精 ウンディーネ

こんにちは。お昼に参りました。
終了は土曜日…長い長いエピローグですわね。

セルンさま>>295
あら、それだとG081やG186の私はどう見えるのかしら。
G141とG186の両方で同村した某妖怪さんには、
「信じられない」なんて言われてしまいましたが。

( 321 ) 2010/12/08(水) 12:04:56

放蕩息子 トーマ

2d読了。

狼陣営が、占い真贋を判断せず、ゴドさん襲撃していたのに
少しビックリ。

早期の占襲撃の賭けはショコラが疑われていたのが原因なのかな。

オンプちゃんはお久しぶり。

オンプちゃんの感じた疑問点は聞いて貰えれば、全部応えたんだけどね。
真能力者は、自己弁護よりも、まずは人外探しに力を入れるもの
と思っていたんで、疑惑を放置しちゃいました。

霊ロラで真偽関係なく、死ぬ運命だとも思っていましたしね。

生き残ったのは、本当に驚きです。

後は、夜に来ますね**

( 322 ) 2010/12/08(水) 12:12:30

♪ オンプ

>>317 トマ
 進行中にも言ったけど、狂信は狼解るけど、狼は狂信わかんない。
 だから共鳴が騙る事で、真占い師の位置を序盤から透けさせない効果がある。
 撤回スライドしても、共鳴騙りなので問題ない。村騙りだとよほどのスキルが無いと人外として初回吊り確定。
 
 だからあの時は「共騙ってるでしょ、でもそのままで」て言ったの。アビクラスの狂だったら、狼へサインもだすでしょ。
 アビバ凄かった。

( 323 ) 2010/12/08(水) 12:17:25

♪ オンプ

>317 トマへの続き
 
 今回アビ視点で「狂+白白」から対抗は「真公」「真共」しかないので、どうしても序盤は「真公」考察を出すしかない。ここから初回襲撃3日目まで3−2維持。
 灰には悪いけど、裏でムラーンが「マリーオ2日目でCOして纏めてね、裏で協力するけど、表では騙るから」作戦で、アビ視点「真公」思考のあぶり出し開始。

 ゴド視点だと「真+狂狼」「真+狂公」しかないので、考察にもそれが現れてくる。

 こういうのが後半生存してた占い師視点としてぶれてこないかなぁ〜とか。
 やたら対抗気にしたのは「占い師に共騙ってるの知ってた人外でしょ」とか。そんな心理も考察に出てきたんじゃない?トマだとこの辺読み取れるんじゃない?

 

( 324 ) 2010/12/08(水) 12:20:15

♪ オンプ

>>317 トマあて さらにどん

 3日目襲撃でムラーンだったとしても、マーリオが投票COしておけば、共鳴騙りも無く真占生存。狩がムラーンGJだと・・・あれだけど・・・・奇策の部類かな♪

 私が共鳴だったら開始早々占いCO、3日目の初回襲撃まで撤回無し。喰われれば裏で遺言として「表では決定の▼へ投票した演技よろしくー♪、でも実際は私に投票しといてねー♪あー夜明け前遺言COは不要だからー。誰かが気付くでしょ、なんで本決定以外の、しかも占い師に投票してんの?ってね♪」

 と指示しておくかな♪生存出来たら撤回。2日目の判定はもちろん白出し。狼に当ってたとしても「序盤で判定割るなら黒2白1っしょ!なんで白2黒1なの?」となり、騙った私は「狂か公」で完全偽視濃厚、且つ「真の黒出し」も濃厚になって、3−1でも黒出し占い師に護衛がむかうんじゃないかなぁ?という妄想もあったり。狼も白出した2名は偽判明で真抜きに向うだろうし。仮に抜かれて灰から非難受けたとしても、私が撤回した時点で、偽占い師は飼える。まぁ奇策の部類だねー♪

 墓で散々偽視して叩いてた私が言ってみるテスト♪

( 325 ) 2010/12/08(水) 12:28:31

助祭 ライナス

たま>>1:!6
そういえば、今回はkurodon村長、最後まで生存だねw

ムーラン>>1:-75
元村、平和だったよー

( 326 ) 2010/12/08(水) 12:30:47

♪ オンプ

>>322
 真能力者は、自己弁護よりも、まずは人外探しに力を入れるもの
と思っていたんで、疑惑を放置しちゃいました。

 ここも理解してるよー。対抗叩きを真とも偽とも受け取る人が居ることと同じ。

 今回私はそこ含め偽視したのは、逆に生存してなくてよかったとも思ったり。終盤までアビ真ライン思考してたので、このブレの無さが村人か人外か?と言われると真霊トマ視点でも悩んだんじゃないかなぁ?

( 327 ) 2010/12/08(水) 12:31:08

♪ オンプ、では再びログへ

( A30 ) 2010/12/08(水) 12:31:33

♪ オンプ

>>1:-22
 さすが天災は違う・・・
確かに実在した。

共鳴と蝙蝠のイチャラブトーク

( 328 ) 2010/12/08(水) 12:32:36

扇動師 クリストファー

>>3*32

むう。これは気をつけねば。

( 329 ) 2010/12/08(水) 12:35:12

魔道師 セルン

ただいまです。

>>321
G186は私も見ましたよ。
感想はその方と同じで「信じられない」ですね。
ちなみに、妖怪さんからも「リーザからは潜伏臭を感じていたと思ったら、霊だった」との暖かい言葉がありました。

( 330 ) 2010/12/08(水) 12:52:31

無責任浪人 ルイジ

チラッとだけ顔出し。
ネヨーンの狩人COに関しては、墓下で言われていることがすご〜く正論なんだが、同時にすご〜く重大な視点漏れがある。


【ぶっちゃけ地上にいるとそこまで頭が回らん。】

 

( 331 ) 2010/12/08(水) 13:01:45

無責任浪人 ルイジ

手数やロジックに強い人だと、クルクル頭が回るんだろうけど、あのタイミングで狩人COが出ると、俺程度のレベルだと、

「……………は?」

と、思考が一瞬停止する。
で、
「!?Σ(゚д゚≡゚д゚)
真なのか偽なのか?対抗は?手数は?」ととりあえず混乱する。

そして、「このタイミングでその護衛先で出てくるなら真でいいじゃないか、大げさだなぁ」と思考停止する。
それが、ネヨーン真ムードを作り上げた正体だと思う。

( 332 ) 2010/12/08(水) 13:13:16


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無責任家庭教師 メリーズ
11(0)回 残3222pt 飴飴
扇動師 クリストファー
64(11)回 残2159pt 飴
放蕩息子 トーマ
40(0)回 残2098pt 飴飴
好色男 マリーオ
23(4)回 残2788pt 飴飴
世紀末医師 アビバ
43(0)回 残2262pt 飴飴

犠牲者 (6)

自警団長 ヘクター (2d)
無頓着ウルフ タンガリザ (4d)
眠気の精 ネヨーン (5d)
責無し草 ゴドフリー (6d)
悪の女幹部 ムーラン (7d)
無責任騎士 ラッド (8d)

処刑者 (7)

♪ オンプ (3d)
いつもパジャマの レリア (4d)
無責任愛闘士 紅紅 (5d)
黒ずきん マーシャ (6d)
無責任浪人 ルイジ (7d)
無責にゃん たま (8d)
孤児 ショコラ (9d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (16)

無責任御令嬢 ヴィヴィアン (1d)
自宅警備員 渚 (1d)
助祭 ライナス (1d)
冬眠前の トカゲ男 (1d)
風来坊 ヤシチ (1d)
天駆ける黒鴉 ネネ (1d)
不幸少女 カーラ (1d)
行き倒れ メルヴィン (1d)
水の精 ウンディーネ (1d)
スペース一無責任ナPGG(パンツァーグルッペジンロウ) ライター (1d)
無責任の精 やるきなす (1d)
魔道師 セルン (1d)
責任逃れ ユウ (1d)
魔法使い ミリア (1d)
無責任通りすがり ジュリアン (1d)
わんこ ころ (1d)

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