人狼物語(瓜科国)


1284 タッグマッチガチ村


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おフ ランス

んで、>>5ミナオのランダムでチュレ狼ないでしょはまさにその通りだと思ったので、以下の結論2つは固いと思う。

1,ナベル偽時:ティナ、ナベル、クレム+レディア
2,上記1から、クレムはやっぱり狼

( 18 ) 2013/12/22(日) 20:58:22

【赤】 隠密修行 ミナオ

一方7dの方のヌァヴェル殿。
>>7:126とクレム殿単体黒考察も無く(白消去とライン考察だけ、という消極的なもの)、質疑応答も>>7:12だけで、この疑問がどう解消されていったのかというアウトプットは無いのでござる。

例えば6d(エラリー殿吊りの日)だと、
>>6:9>>6:13>>6:22>>6:32>>6:69……(超いっぱい)

他にも8d(チュレット殿吊りの日)だと、
>>8:21>>8:35>>8:40>>8:58>>8:84……(超いっぱい)

と、凄く積極的に探り合っている感じがするのに、クレム殿には全然触れておらんのでござる。
こういう姿勢は、(ティナ殿吊りの日)も共通していて。
>>4:118(ティナ殿本人に直接尋ねるのではなく、何故かエラリー殿に)
>>4:195だけで、▼ティナ殿にしておるのだ。
実際、ここ、要素取れてないってヌァ殿自身も言うておるしな。
同じ温度を感じたでござる。


ヌァからのライン考察です。>>*14と併せて落とそうかと思っています。チェックお願いします。ふぅ、ヌァはそうくるか。落ち着いて。行きましょう。少し、怖がっている私が居ますが……
@似玉子

( *23 ) 2013/12/22(日) 20:58:53

おフ ランス、見出しをつけて頑張って書いたんで、絶対読め下さい。

( A4 ) 2013/12/22(日) 20:59:42

おフ ランス

【ヌァヴェル考察】

◆霊ロラについて
>>3:107下actでも言ってるけど、ヌァって、ちょこちょこ霊ロラに言及してたんだよね。

僕は、霊ロラを言い出す事自体は真偽要素に取らないんだけど、ヌァは少なくとも、「霊ロラして構わないから灰狼見つけて!」って姿勢だった。

そこが、とても真霊らしかった。

( 19 ) 2013/12/22(日) 21:00:11

おフ ランス

◆クレム・エラリー吊り周りの心境
>>8:20
「クレム白だった場合の心の準備もしておきたかった。(エラリー吊りの仮決定前後から、人間判定見たところまでは、不安と気落ちがものすごかったから)」

この辺り、目線が霊判定に行ってる。
そして、狼引け無かったらどうしようと言う不安&引け無かったと言う気持ち。

ここは霊目線に思う。

( 20 ) 2013/12/22(日) 21:00:45

【赤】 隠密修行 ミナオ

1.勝手な仮想であり根拠が無い
2.ロラだつってんだろ
3.前段と後段がどう繋がるのか不明
4.8dロッテとの質疑見てないの? >>8:67のどこが「疑い先をみつける」ことになるの?

>>13ロッテへ質問ふってたんちゃうんか。
>>16拙者エスパーではござらぬ故、わからんところは聞くでござるよ。

あ、ヌァ>>8:73に対して反論があれば聞くでござる。

回答はある程度用意しておいた。頑張って潰そう!

>>*23はいい着眼。すごい!@煮玉子

( *24 ) 2013/12/22(日) 21:01:45

おフ ランス

◆8d希望(メモより)
【▼チュレット】
【吊らない灰】
ランス・ロッテ・エト・ミナオ

希望出した以外、全部を白視する覚悟、僕には分かる。
ヌァ吊って今日続いたら、僕吊られて終わる、その恐怖と重圧は物凄かったよ。

それでもここが狼だと思う。その覚悟がこの希望出しに見える。

( 21 ) 2013/12/22(日) 21:02:08

【赤】 隠密修行 ミナオ

「でな、ここ、会話可笑しかろうて。

8d00:55act>
煙草売り ヌァヴェルは、隠密修行 ミナオその必死になる局面で、ロッテ狼でうっかり支店漏れするとは思えない
8d00:57act>
煙草売り ヌァヴェルは、その気の抜け具合がロッテ非狼という話で、そこはチュレ関係無い

これって拙者宛ての>>8:99>>8:101の話でござろ。
元々の>>8:60の投げかけだってミナオ・ランス宛て、且つ「必死さ」を重点とした話題である事から、チュレット殿黒説得の話ではござったろ。
完全に話がすり替わっておる。」


>>*16 と噛ませて落としたいです。お主視点の狼誰だ?という質問は「ミナオ」と今返ってくるんでしょうけれども。どうでしょうか?

( *25 ) 2013/12/22(日) 21:02:35

おフ ランス

◆9d夜明け発言
>>0「ねぇ、ロッテ。なんであたしを吊らなかった。」

エラリーとクレム吊りで感じたと言う不安、気落ちが見えない。
視線が、チュレ吊っても終わらないと言う事実を飛び越した。
前述の「覚悟」はどこに行った?

なぜ、自分を吊らなかったのか?
と言うのと
「新しい対象」に視線が向いている。

ここは、自分を吊ったら終わると言うのと、もう一人吊ったら勝てると言うのに意識が向いた結果なんじゃないかと思う。

ここ、狼要素として提示。

( 22 ) 2013/12/22(日) 21:03:37

おフ ランス

◆8dにおける、9dの展望
エトには思う所はあれど>>8:118の言わんとする事は分かる。
ヌァを8d吊って終わらなかったら、僕はどこを疑うにしてもツライ。きっと吊られる。
それは、同じ希望を出したヌァなら分かると思った。

>>8:90下act
「いや、それでいいんだよ。LWとして吊ってもらえるなら本望」

これ、おかしくないか?
ヌァが真霊なら、僕にLWとしてヌァが吊られても、君が白視するランスは明日も戦うんだ。

僕がヌァをLWだと思ってるのは圧倒的勘違いで、他を白決め打ちしてるのは大問題。
なのに、そこじゃなくて。
霊ロラ覚悟だったのに、自分の吊られ方に意識が行く。

ここも、狼要素として提示する。

( 23 ) 2013/12/22(日) 21:04:28

【赤】 隠密修行 ミナオ

ミナオって言ってるからミナオなんだろうね。そこはいらないかも。@煮玉子

( *26 ) 2013/12/22(日) 21:05:28

おフ ランス

以上より、今まで霊目線だと思われた部分が、昨日あやふやになり狼要素に転じた。
キーワードは「自分が吊られて終わる事が見えている」

僕は、ヌァヴェル狼だと思う
【▼ヌァヴェル】

( 24 ) 2013/12/22(日) 21:07:29

煙草売り ヌァヴェル

ランスへ
>>5:67あたしから>>5:68>>5:74で、一度説明してるんだよね、ロッテに。

( 25 ) 2013/12/22(日) 21:09:06

【赤】 隠密修行 ミナオ

>>15 ヌァヴェル殿
ヌァ狼-チュレ狼ならば。
例えば、ランス殿とかに2票突っ込めば良いのでござる。

▼ヌァヴェル殿:ミナオ/ランス
▼チュレット殿:エト/ロッテ
▼ランス殿:チュレット/ヌァヴェル

これで、2:2:2のランダム戦。ランス殿処刑されたら2W生存勝利でござるよ。
しかも、ロッテ殿は元々▼ランス殿希望でござったしの。
そうすれば、ランダム戦にすらならずに勝利でござる。

でもそうしなかった。ゆえ、チュレット殿狼は無い。


まずこれに論破したい。どうですか?
クレム黒ベースから殴りたいから。@似玉子

( *27 ) 2013/12/22(日) 21:12:55

おフ ランス、霊ロラの話?「霊ロラ」については要素に取ってないよ

( A5 ) 2013/12/22(日) 21:13:23

おフ ランス、それとも、>>0についての話?

( A6 ) 2013/12/22(日) 21:14:01

煙草売り ヌァヴェル

>>18 ランス
「クレムは狼」の続きでもう一つ考えて欲しいことがあるの。
一つは、ロッテの白要素の検証希望。

あたし真前提の話になるけど、>>7:13でクレムは手順の観点から霊ロラに消極的。けど、狼心理は霊ロラに進みたいはず。

ゆえに、クレム吊りと霊決め打ち提案は、ロッテの白要素となる。

こっちは検証希望だから、反対意見があれば返答ちょうだい。

二つ目。
こっちはヌァヴェル偽の場合の話。クレムとヌァヴェルが両狼である。
この場合、ヌァヴェルは強引にでも理由を付けてクレムを吊りから外す、もしくは、白判定を出しておいて
「ヌァヴェル真時のカバー」「メイの遺言」を理由に灰吊りに移行させた方が合理的じゃないかと思う。

★クレムを吊りに上げた理由と白判定を出さなかった理由は何だと思う?

( 26 ) 2013/12/22(日) 21:15:41

【赤】 隠密修行 ミナオ

いいよん。そもそもそこは「思った」とかそういうレベルなので言いがかりに近い。@煮玉子

( *28 ) 2013/12/22(日) 21:16:18

煙草売り ヌァヴェル>>22>>23>>26のあと、余裕があれば。

( A7 ) 2013/12/22(日) 21:21:06

隠密修行 ミナオ

にんにん。

>>15 ヌァヴェル殿
ヌァ狼-チュレ狼ならば。
例えば、ランス殿とかに2票突っ込めば良いのでござる。

▼ヌァヴェル殿:ミナオ/ランス
▼チュレット殿:エト/ロッテ
▼ランス殿:チュレット/ヌァヴェル

これで、2:2:2のランダム戦。
ランス殿処刑されたら2W生存勝利でござるよ。
しかも、ロッテ殿は元々▼ランス殿希望でござったしの。
そうすれば、ランダム戦にすらならずに勝利でござる。

でもそうならなかった。ゆえ、チュレット殿狼は無かろうて。

( 27 ) 2013/12/22(日) 21:24:16


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生存者 (4)

煙草売り ヌァヴェル
27回 残0pt
領主の娘 ロッテ
18回 残170pt
おフ ランス
21回 残257pt
隠密修行 ミナオ
19回 残100pt

犠牲者 (7)

受信中 ギュル (2d)
学術士 ヒューゴ (3d)
となりのト トロイ (4d)
植物学者 シニード (5d)
二重人格 シーナ (6d)
恋多き娘 メイ (7d)
若店主 エト (9d)

処刑者 (7)

女中 リーリ (3d)
双子の赤 レディア (4d)
悟り ティナ (5d)
演者 ヤーニカ (6d)
パパは小説家 エラリー (7d)
代理人 クレム (8d)
調香師 チュレット (9d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (15)

造輪師のたまご フェン (2d)
とろとろねむねむ テレーズ (2d)
商人 アルカ (2d)
アルファ ルファ (2d)
治療中 スー (2d)
教官 アミル (2d)
低血圧 アーニャ (2d)
大根白菜ナスキ ユーリ (2d)
好奇心 エメット (2d)
レアコ イル (2d)
接客業 ツイートピー (2d)
煙突掃除 ミケル (2d)
転寝 オデット (2d)
司祭 ドワイト (2d)
童話読み モカ (3d)

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