1275 【汝国】 青鳥の村 【般若邸の忘年会】
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御令嬢 ヴィヴィアン
>>ユリン
★だからなぜあなたは人外全生存と決めつけているの？
村の可能性が残ってるなら、灰に対する人外"目"アップ中とか黒"寄り"で全然おかしくないと思うけど…？
なぜ自分以外の灰を人外と前提としたうえでしか考察できないの？
昨日もそうだけど…もし人外の内訳を間違って村を吊ったら公エピもありえた場面なのよ？
私は自分以外の灰が人外濃厚だからって無理やりこじつけて色を塗ったりはしないわ。
言葉のサヤを揚げ足とって黒塗りするのはやめなさいよ(呆)
もっと言うと、勉強してきて。
ホント言うと不慣れとかメタで村要素とりたくなかったし…考えの違いを理解しようともせず言葉の言い回しで要素とってくるとか、迷惑。
にゃんこ たま
戻ったにゃす。
そしてまた発言消えにゃしたので手短に…。
ヴィヴィアン嬢の発言を読んで、なぜ黒く見えるか分かった。
他の人の公要素や黒要素として挙げている項目に無理を感じる。
それもかなり高い頻度で。
時間無いからアンカー引き出来ないけど
「え、それって言いがかりじゃね？」
って感じる点が多かった。
質問も回答が推測できる内容が目に付いたけど、発言活性やその人のスタンスや能力判断の為に聞くことはあるから、私はそれは要素として取らない。
情報無い序盤ならまぁ言い掛かりも仕方が無いとも思う。
特に>>6:25のゲルダの強引な黒塗りとして挙げた項目は2番目意外はかなり無理がある。寧ろゲルダの指摘に納得したね。
無理矢理突っついてる感じの印象が1番強い。
にゃんこ たま
自分が村なら吊られる訳に行かないのは分かる。
必死になるのは当たり前。
だけど精査して人外要素が見当たらなかったら、ゲルダの様に人外既に墓下行きの可能性が出てくるはず。
村なら無理矢理要素を挙げる必要性は無い。
人外塗りをする必要があるのは人外のみ。
これが私がヴィヴィアン黒視の理由。
御令嬢 ヴィヴィアン
>>7:117はたまが▼ヴィヴィアンとしたからよ？
ユリン公、ゲルダ-ツェー2wなら村(私)を吊ったら、公エピじゃない。
ゲルダが公か狼かは分からない…
けど人外濃厚のゲルダだと見てたわ。
ゲルダ狼なら、狼吊りで公生存でもエピは免れるじゃない。
双子 ユリン
ツェーさんへのお返事を、また先に。
>>29
◆まとめに関して。
議論なさる、つもりでしたけど結局わからなかった、が真相です
（ここに関してはつっこまれると恥ずかしいですが…）
★新規に始める…の意味がちょっと分からないです、もう少し説明してください。
◆交互あり
やはり、指定なかったですよね。だからこそ絶対交互なしではないと判断した上で希望を出しました。
交互ありだと思ってた→絶対交互なしとは思ってなかった。
この思考の流れになんの疑問があるのか、さっぱりですね。
◆仮決定後
確かに▽ヴィヴィでした。でもツェーさんもおっしゃってますが、いくら無能と自覚があれど自吊提案は村人ならできません。
心苦しく思いながら、また、誰もが白く見える中で、吊希望を出したその心情をそんな風に言われては、どうしようもありません…
◆黒だし心配
ああ、すいません。私を狼塗りしたかったんでしたね。
★あなたが村人というなら、改めて現在の3w予想と公予想を出していただけますか？
御令嬢 ヴィヴィアン
>>たま
私の>>33を見て、そしてユリンの色の塗り方も見てね？
…黒塗りの理屈が訳分からないわ、本当に。私への狼ロックから考察してるだけじゃない。一方的に色を塗って、人を理解しようともせずに…。
ユリンは公かもしれないけど、ユリン村なら村エピは確定なんだから…
思考ロックもどうぞご勝手に。お好きになさいな？
エピで恥ずかしいわよ。
もう呆れてモノも言えないわよ…
【▼ヴィヴィアンに異論はないわ。】
私は▼ユリンにしておくから…
もう自分の白を説得しようとする気も起きないわ。
にゃんこ たま
まぁ、今日のユリンのヴィヴィアンの指摘も、確かに無理くり感はあるね。
人外目…の下りとか深読みの所とか。
狩人トラップの辺りも、霊狂アーマーでトラップ内容まで書いてたからやりがちとも捉えられるけど、わざわざ仕掛ける内容を表に出すのはちょっとなぁ…と思ってた。
双子 ユリン
>>33 ヴィヴィちゃん
☆自分が村人なら、人外全生存の最悪の事態を想定するのは、当たり前ではないでしょうか？
逆にヴィヴィちゃんは人外墓下にいるかも、と考えているわけですよね。その根拠を出して考察しましたか？
私がゲルダさんを村人と感情的に思いそうになったとき、
「感情ではなく発言をおえ」と言ったのはゲルダさんです。
ヴィヴィちゃんはそれをしていますか？
それ自体が、ヴィヴィちゃんの黒視をあげています。
ゲルダさんは非狼的という結論は昨日時点で出ていました。
ですので、万が一ツェーさん村を考慮して▼ゲルダと結論を出したんだったんです。
そこに関して、私が公エピを考えていなかった、とは思っていません。
戦闘員 ツェー
シュルルフシュー
(>>37 ユリン様
◆まとめに関して。
☆ユリン様は議題で特に狩人に関しては触れられてませんでしたよね
であれば一通り議題回答が終わった後に改めて狩人に言及するのが、村であれば不要なのでは？と言う意味でございます
他の方の発言に対して疑問があれば質問すれば良いとは思いますが、改めて自分専用とはいえ争点として挙げるのが村人であるなら不自然に見えたのです
◆交互あり
いえ、絶対なしとも指定はされていませんでしたよ？
ボクの見落としでしょうか交互なしを推す灰の方が数名いただけだと記憶しております
それなのに交互ありだと、自分に都合の良い思い込みをされていたのが不自然だと言っています
◆仮決定後
全員白く見られていた、そうですか
あまり色付きの雑感を出されていたようには見えませんでしたので、せめて薄くともなんらかの人外要素があって希望されたのだと誤解しておりました
なにせ前日は▼テニエル様一択でしたからね、第二希望まで挙げるようになった翌日にはなんらかの意図があるものだとばかり
戦闘員 ツェー
◆黒だし心配
☆そう言えば出していませんでしたね
狼：異邦人−ヴィヴィアン−テニエル 公：ゲルダ
狼：異邦人−ユリン−ゲルダ 公：ヴィヴィアン
辺りを濃厚に見ております
ユリン様の非公を決め打っているわけではありませんが、公だけに焦点を絞ればゲルダ＞ヴィヴィアン＞ユリンで見ておりました
また、ユリン様とヴィヴィアン様のラインはほぼ断絶してると言えるでしょうし、ここでの2wは見ておりません)
御令嬢 ヴィヴィアン
村に有意義と思える戦略なら私は積極的に口にするわ。
正直この村に戦略に長けている人もそう多くないと思ったし…それで村有利になると思えるなら、言わない理由はないもの。
ちなみに、狩人の下りは非狩透けを意識してみたのよ。
(よくよく考えると自吊り言ってるし意味なかったけど…)
ねぇ、このユリンの強気な色塗りだけど……
まさかのゲルダ-ユリンとかはないわよね？
ユリン公はまぁ可能性見てたけど…
はぁ…本当にユリンもツェーも吊りたい。
でも黒く見えるうちは何言っても黒く見えるだけだろうし…(これは本当にそう思う)
まず私の白説得しないと、と思うと気が重いのよね。
いいわ、ユリンが村の可能性に賭けて私が吊られればすっきりするんじゃない？
御令嬢 ヴィヴィアン
いろんな考えがあっていいと思うの。その違和感から考察始めるのはいい、けど、違和感だけを黒要素にとるのはあまり頂けないわ。
考え方が違う＝黒で捉えられちゃうと…ね。
▼ヴィヴィアンでお願いするわ。
ユリンが人外ならごめんなさい……
戦闘員 ツェー
シュゴ？フシュルルル…
(ここまで来て改めて自吊り提案とはギャンブルですね
たま様の仰るようにヴィヴィアン様の強引な塗りが引っ掛かり要素ではありましたが、今日に至ってはユリン様も突然強気に塗り始められました
レオナルド様やバーバラ様が生きておられた頃の流れ、▼ゲルダ→▼ヴィヴィアン→▼ツェーが始まったのを見て、無難に当たるのをやめて最後までこのルートを押し付けに来たように見えるのですが…
早めから自吊り提案をして、その後翻すことで村アピしてるのかと思いきや、ここで改めてと言うのはただのアピールではない村っぽさに見えてきたでしょうか
とはいえこれくらいして強引に村視を勝ちとらないと生き残れないでしょうし、常に自分1人でも吊られれば終わりの公なら生きている限り綱渡りというのも納得ですし
んー…【決定了解しました】)
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