781 東方人狼劇【20卓目・初心者村・通常編成】
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【墓】 理系の現代神 東風谷早苗
>>+373
お褒めに預かり恐悦至極です…。
でも最終日ならともかく、序盤から中盤でこれを全員分やるなんて、情報とか人数とかの面でとてもとても…orz
正直この考察も自分からすれば手抜きですしね。ただ長いだけの文ですよ、これじゃあ。
>>+375
そう、こういう別方面からの考察をいれないと誰も見向きもしない。しかし、鮮やかなものですね…
噛み吊りされた方々の遺した情報をうまく活用することについて、まったくスキルが足りていないのは自分で分かっていますから、何とかしたいところですが…
【墓】 働くニート 蓬莱山輝夜
美鈴と早苗もおはよう。
>>美鈴
パチュリーの状況白が三日目の出来事によってるというのも違和感といえば違和感ね。
はあありアリスやれ霊夢ははぱパチュリーかがむむらむらて村であるという先入観を持っている可能性があるわ。
そこに気付くかどうか･･･ふふふ、また楽しみが増えたわ。
>>早苗
わたしも状況証拠や思考の流れから推理を組み立てるから考察読みやすかったわ。
ただ、わたしもパチュリー狼と(直感で)見ているけど、表にいたとしてアリスや霊夢より黒く見ることは出来そうにないわね。
【独】 理系の現代神 東風谷早苗
そう。2日目と4日目の橙、霊夢、パチュリーの発言だけを見ていればこの論は作れる。
とかさんざんに言っておきながら霊夢狼は直感なんですけどね。
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
>>+380
まあ、これは早苗さん向きの
霊夢、橙が村である前提なパチュリー様の状況白を覆す理論なんですがね。
裏付け証明も取れたので0とは言えない物にはなります。
貴女は当然知っているでしょうが、瓜18で狼占いは真占いを噛む際に▼希望でライン切りを行なってますしね。
それでも橙-アリスさんの目の方が大きいと考えていますがね。これはカンが冴えてる方が居れば見抜かれる状況白作りだと思います。
【墓】 AbsoluteJustice 寅丸星
おはようございます。昨日はアリス黒かなあと推理しましたが、ここにきてアリスLWに疑問を持ちました。
一つは五日目に妙に橙をかばったこと。
橙には申し訳ないですが、白黒関係なく橙が最終日まで残ることは難しかったでしょうね。あの日にリリ白を吊らなかった場合でも、六日目にはおそらく吊れたでしょうから、わざわざ悪目立ちして票変更>>5:187する必要はあったのでしょうか。ましてや>>5:171のように橙を鼓舞する必要はあったのでしょうか。
二つ目は昨日、自分が疑われていることに対して何も手を打たなかったこと。
アリス黒とすれば、当然今日まで続くことがわかっていたはずです。他三人の自分への疑いには何も反応せず、仮決定後も橙との議論に終始していました。放っておいても吊れるのに。
このままだと今日は吊られることが濃厚なのに、それに対して昨日のうちから対策を立てていないのは不用心ではないでしょうか。
【墓】 AbsoluteJustice 寅丸星
スターの投票、レミィが昨日まで残されていたことからパチェ狼はなさそうなので、消去法で霊夢LWもなくはないかなと考えています。六日目にパチェを疑っていたレミィよりも霊夢を疑っていたレティが噛まれた理由もこう考えると納得いきますね。アリスが霊夢を疑うのなら、レティがいた方が結託できますから。
霊夢は『橙との2Wはない』という理由で白視されてきましたが、それ以外に何かあったかなぁという印象です。これは発言を見直す必要がありそうですね。
【墓】 働くニート 蓬莱山輝夜
>>+381
たしかに瓜18では早々にライン切りが始まったからね。
占いロラ濃厚である日なら灰に狼占いは希望入れやすいのよね。
でも貴女のいう通りこれはパチュリーが狼の可能性を示したに過ぎないから、ここからどう発展させるかよね･･･
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
>>+379
占い候補者の中では最も考察に熱を入れていると見える文量だったと思いますが。喉の調整的にもあれが限界だと思います。
灰考察が精度を増すのは中盤・後半ですよね。人数が多いうちからでは全員の白要素、黒要素を明確に拾い上げるのはしんどいです。
パチュリー様の要素取りとしては、吊れない所を黒視した、も通るところだとは思いますね。
霊夢さんは明らかに吊れるところではなく占われどころ。
初日の占いが●ルーミアで無く、●霊夢にならない限り、そうそう吊れるところでは無かった筈ですね。
霊能が生きてるうちに▼霊夢が通ってしまえば霊能結果白から疑いも飛ぶでしょうが、吊れないから『あえて殴った』とするなら霊夢さんが村、という結果は見られないで済むので。
今回の橙のように占い希望先、吊り先が全部白というのは（占い、吊りがほぼ通ってます。）、彼女が狼なら状況黒を自ら作り出していて明らかに悪手。
逆説的に考えて狼が自分から黒視を受ける吊り希望を出す訳が無いから橙は村、これでも説得力はあるかなと思います。
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
>>+382
星さん、おはようございます。
アリスさん非狼ですね。
>>+862で一応洗ってみたのですが、何故ろくに話していない橙を庇い立てしたのだと思いますか？
早苗さんが真かもしれないから、というのが一番の理由かなと感じましたがそれだけだと弱い気もします。
橙は確定白では無く、片白。彼女の中で橙は村目に見れるかと精査しきれていない限り、橙をかばう理由が不明なんですよね。
さとりさん-リリーの村が見えている狼目線なら票変えは問題なかったと感じるんですよね。
元々霊能を噛むつもりだったから、どっちが吊れても良かったと。
【墓】 夜雀庵 おかみすちー
おぉう、朝から盛況ですね。
やっと東風谷さんの考察読み終わったと思ったら更に伸びてるとか。
>>東風谷さん
もともとライン戦しかしたことない私としてはすごく分かりやすい理論でした。
ただ、狼としたらちょっと露骨過ぎないかなとは思いましたね。
パチュリーさんの目に見える範囲での性格を考えても。
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
>>+384
嫌な言い方ですが、狼占いは真抜き路線ならば切り捨てられてしまうものですからね。
それならば最低限ライン切りの役目くらいは買いたい、と思うのが当然だとは思います。
灰狼同士が微白評価でつないでしまったのがラインを図られる要素になってしまったので、その点では惜しかったかな、と思います。
占い即抜きに成功すると、やはり2Wで勝つ方が楽ではあるので灰狼同士では大きくラインは切り離せないんですよね。
【墓】 働くニート 蓬莱山輝夜
星もおはよう。
>>+382
まだ昨日のログをちゃんと読んでるわけではないけど、アリス狼として橙を庇うのはそんなに違和感でもなかったり･･･
橙が村の場合
まぁアリスが庇ってもどのみち昨日は橙が吊られることは濃厚だったわ。だったら橙を庇うのは白く見えるわね。
加えて、アリスは昨日からなかなか疑われていたけれど、吊り先が橙じゃなかったらどう転ぶかはわからなかったわ。
理想は橙が最終日に残り、昨日パチェか霊夢が吊られること。
失敗しても橙が吊られるだろうから村が橙狼を決め打たない限り印象白くなる。
もちろんスライドで自分が吊られる可能性もあるけど、メリットは大きいと思うわ。
間接的だけど、これが自分が黒く見られていることへのアリスなりの一手だったとも考えられる。
まぁ空想科学読本より空想だけどね。
ちなみにわたしのLW予想は直感パチェ、本命アリスよ。
【墓】 働くニート 蓬莱山輝夜
>>+388
18卓は先に吊られた潜伏狼がLW以外のラインをぶったぎっていたのが問題だったと思うわ。
この村は騙り狼しか判明してないからラインが辿りにくいのよね･･･
【墓】 紅魔館のＳＥＣＯ● 紅美鈴
それと、さとりさん-アリスさん＜橙-アリスさん でラインを考えている根拠を。
さとりさんとアリスさんで2W残りならば、アリスさんがパチュリー様・霊夢さんサイドに乗っかり、早苗狂・橙吊りにしない事が大きな違和感なんです。
早苗さんが真でも狂でも灰に2W確定なのならば、アリスさんが狼の場合確実に勝ちに向かえる灰吊りの経路は、
▼ 魔理沙→スター→小傘（or橙）→橙（or小傘）→リリー。
これでさとりさん、アリスさんに吊り手回らず2Wで勝利できます。
だから、橙が村であった場合は橙を先に吊るす事で安全に2Wで勝てる見込みが高かったと思うんですよね。
なので、さとりさんがアリスさんの相方で狼ならば、
橙を真ん中で吊って霊噛みチャレンジが妥当だったと思うんです。
リリーが狩人、という絶対の確信があったならば別ですがね。
【独】 降り注ぐ星の光 スターサファイア
>>+373 美鈴
ずっと思ってるんだけど、私時間がなくて周りの人の票なんて気にしてないの。
>>4:87で確認したけど、パチュリー私の前は早苗なのね。そして１時間も前ね。
うん。これじゃあ合わせてきたって言われてもしょうがないわ＞＜
>>+375
そこはあれね。村の為を考えたらやっぱりローラーが一番安定よ！←
まぁ、ほとんど上の意見だったけど、今思うとあれはあの時点で灰吊りでも困らないわね。ふたりともまだ吊られる位置じゃなかったわ。
>>+378
確かに。微々黒って書く必要無かったわね。失敗だわ。
その心理。多分合ってるわ。そうね。ちょっと水仙を意識しちゃったかしら。
考察の部分はすべて村目線でやってたつもりだけど、なかなか難しいわね。
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