296 【C編成に挑戦】F1749再戦企画【飛び入り歓迎】
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4Dにでなく5Dに黒を出す方がおかしいよ。
悪狼なら昨日の黒出しは必須。白を出した場合は「吊りに近いのに何故」?と言う疑問を持たせる事はできるが、確実に吊りを逃れられるのは黒出し。
賭狼時は>>6:28に納得してたが、自分の白要素にする為でなく悪に黒要素を付加して吊り易くする為、と考えたら賭狼で昨日黒出しもある事に気が付いた。
結局、ここだけを見て結論を出す事はできないだろう、と言う結論。
( 6 ) 2009/03/25(水) 22:02:31
ムーランの連投が終わった辺りで、俺もそろそろ結論というか、そういう考察を出す。
まずムーラン。
ムーランに関しては度々言っているが、反応が白い。どこら辺が、というと1つ質問すると2返ってくるような、そこの所。捏造感があるわけでもなく、素直に自分の思った事、あるいは自分の知りたい事を返してくる。これを狼で作れるのだとしたらすごい。
昨日今日と、俺が「寄りかかれる柱が欲しい」と言った事に対して
( 7 ) 2009/03/25(水) 22:10:34
「なら自分でも考えろ!」的な憤り…というほどでもないが、(>>6:52、>>2)この心理もムーランが村側だからだと思う。そこを狼だからこう楽しちゃえ的な発言をしたんじゃないか?と判断しない辺りがね。もしムーランが狼だったらここも狼的だとして狼を探るような質問をしてくる方が妥当。ここはポイント高かったな。
また、今日に至ってケヴィンをLWとしてロックオンしているが、その中でも俺の発言に疑問を抱けば
( 8 ) 2009/03/25(水) 22:11:34
質問してくる。この心理は極めて妥当。何故ならケヴィンをLWだと思っていても、実はサイジが何となく白くなっちゃった狼でした〜、だったら怖い。警戒はする。
いつだったか言ったが、俺も白決め打つって言っても必ず恐怖は残る。それこそレリアを白決め打っても2割くらいは安心できなかったように。ムーランだってそうだ。その心理が働いている。
ここでケヴィンの考察に移る。
前述したムーランの警戒と比較した場合に
( 9 ) 2009/03/25(水) 22:12:15
ケヴィンはこの点では奇妙。俺を警戒してない。昨日のケヴィンの発言を見れば分かるが、ムーランを強く疑っている。俺に対して自発的な質問を一切していない。返答だけだ。それはムーランをLW決め打ってるからでは?と思ってみるとこれまた不思議。>>6:55で「一応現在はムーラン>サイジで疑っている」と言ってる。ここに俺の名前が出てる。ムーランLWで決め打っていればここに俺の名前なんて出てこないだろうさ。
( 10 ) 2009/03/25(水) 22:13:04
あるいはムーラン>>>サイジくらい離れたりな。しかしこの自己申告では「一応サイジも警戒してるよ」に見える。が、俺が疑われたという感触は全く無かった。この辺り、自己申告した疑惑の向き方と、実際の疑惑の向き方にズレを感じた。
つまりは、村側を演じている狼。すなわちLWなのだろう。俺はそう思った。という事で、他にも感じた黒要素ってのはあるんだが、俺は今ケヴィンがLWだと思ってる。
( 11 ) 2009/03/25(水) 22:13:55
あ、因みに>>6の賭狼時の黒出しメリットは、私狼時にも適用できる。
>>3 サイジ
サイジも灰なんだが…?意図があるのはまぁいいけれど、答えがもう出ているって、早くないか。夜明けまではまだ時間がる。そう様子見されたら、サイジを判断する材料が出なくて不安なんだが…。
■ 狼:賭鼠 狂:緑
・1D
賭>>1:34●緑>>1:98>>1:157 回避狙いにしては理由が適当すぎて効果低い。
( 12 ) 2009/03/25(水) 22:15:56
他に感じた黒要素は今から持ってくる。
この結論に至るまでに反応見るような質問を度々出したのはすまない。けどそれが一番要素が落ちると思ったんでね。
という所で一旦退席。すぐ戻ると思うが。
そう、それと言いたいのが、ケヴィンをLWだと強く思っちゃいるが、まだ今後の発言でひっくり返る可能性も……限りなく低いが、ある。もし村側なら相当ヤバイ状況だと思ってくれ。@13
( 13 ) 2009/03/25(水) 22:16:02
( 14 ) 2009/03/25(水) 22:16:20
危険すぎる。準備感から、疑われそうだから外す為に対抗の希望に合わせた可能性は薄く見る。後の展開を見越して…とするには、サイジの立ち居地だと中途半端。>>3:153翌日パンダを想定しているようにも。
→昨日のゲルダとのやり取りにほぼ同意。
緑>>3:156 相変わらず、ホリー(人)に対してはあっさりしている。
・4D
>>4:12せっかく堂々と庇える対象になったのに、「明らかに劣勢」なサイジに対し
( 15 ) 2009/03/25(水) 22:16:36
対して微妙な対応。賭が狼なら緑はSな狂人過ぎる。
→前日頑張って仲間切りしてたのは一体。偽確定は折り込み済み?
緑が妙吊りに動き、賭は必死で妙白主張。賭狼なら、感覚の近い妙は残してこの日は悪吊りの方が良さそう。足並み不揃い・狙い不明。
悪狼時考察>>6:61>>6:62>>6:63>>6:64
陣営の動きは、賭鼠-緑よりも悪鼠-緑の方がしっくりくる。
【ここからは、狼度は悪>賭】
次、単体。
( 16 ) 2009/03/25(水) 22:20:11
悪の女幹部 ムーランは、すまん、サイジをサンドイッチしてしまった。
( A5 ) 2009/03/25(水) 22:22:39
悪の女幹部 ムーランは、暫く考察に沈む喉@12アクト@10
( A6 ) 2009/03/25(水) 22:25:54
ただいま。考察まとめてるので反応が悪くてすまん。
ムーラン>>2そうだな。後悔のないようしっかりと見極めるつもりだ。
どうも4日目に拘っているようだが、4日目に黒を出すと言うことは、狼は狂人を襲って真に黒判定を出させる選択をしたと村人に思わせる選択をしたってことになるよな?
残った占い師に真の可能性を見るのはわかるが、C狂でLWが占われる日に真を残すと思う村人はかなり少ないと思う。
( 17 ) 2009/03/25(水) 22:53:08
だから黒を出しても吊りに誘導出来ていたかはわからないと思うよ。なのでムーランが狼で4日目に黒を出すメリットはないと思う。
あと『・5d黒出し時、ケヴィン・レリアに黒要素付加が出来ない。』と言うが今黒要素を付けているのは何処のどいつだ?(笑
5日目に黒を出すことが私が生き残るのに有利だったのは否定しないが、4日目も同じ状況だろ?
吊り票の大半を集め実際に吊りに決まっているぐらいだ。
( 18 ) 2009/03/25(水) 22:54:21
私が狼で吊り回避出来るような余裕があったと思う?それだったらまだサイジが狼の場合の白判定の方が現実的だ。
あと>>6の『白を出した場合は「吊りに近いのに何故」?と言う疑問』
このような疑問を持つ奴は狼以外いないのではないか?
だってルイーシはその時点で真か偽かはわかっていないんだからな。
ルイーシが偽で虚偽の判定を出した前提で考察をするってのは明らかにおかしい。
( 19 ) 2009/03/25(水) 22:55:35
>>17 ケヴィン
こねくり回して考えすぎて忘れてた…そうだ、占い師襲撃時に黒は通常村以上にありえない。そこは完全に認める。
頭切り替えよう。今ケヴィンの中での私狼の根拠は5D昨日の白出しがサイジ狼時に無いだろう>>6:28と言う事のようだが、サイジ狼の時も>>6が適用される。根拠として薄くないか?
>>19 ああ、5D時点ではルイシ偽は判明してないか。なら尚更黒出しが必須と言う事になるな。
( 20 ) 2009/03/25(水) 23:09:08
悪の女幹部 ムーランは、質問返答は後回しでいいので考察に期待。ちょっと風呂*
( A7 ) 2009/03/25(水) 23:11:52
ただいま。
>>3:22でのえぞ黒に対する反応が他でのケヴィンと違って浮きすぎてる。今になってから見直して分かった事だが、このテンションのケヴィンを他で見た事が無い。他のケヴィンの心理を軸にすると、かなり浮いてる。演じている、と感じたな。
次、これは個人的に感じた物で客観的要素になるかというと微妙だと思うが、>>4:128「その指摘は黒いぞ」と言った事。この発言からサイジ黒め、という考察が
( 21 ) 2009/03/25(水) 23:13:47
その後出てくるかと思ったが、ついに一度も出てこなかった。俺はてっきりこの後「サイジはここが黒い」とか言ってくるかと思ったが、ノータッチ。感じた黒要素っていうのはそれなりに自分の中で整理するのが普通だと思うんだが、この「黒いぞ」というのはどこにいってしまったのだろう。
そして今日の>>1。「一度は吊りになった身故に、私が怪しいと感じるのは仕方がないだろう」この点で怪しいと思っている人は、多分
( 22 ) 2009/03/25(水) 23:14:40
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