人狼物語(瓜科国)


406 本当のリアル大事にを見せてやるよ村3 【飛び入りOK☆】


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えぞりす えぞ

人だ。
これ、直感的にもう、ソニンは人だ。
初日からの思考がするっと、今繋がった。

解った。
覚悟決める。**

( 21 ) 2009/12/03(木) 18:03:23

ボディーガード キース

続いてることは確認してる。
ゴドフリー、バンシー、お疲れさま。なんか自信なくすぜ。今日はソニンを見直すつもり。一度庇った負い目というか欲目のようなものもあったのかもしれん、このサングラスのように、色メガネがかかっていたのかもしれん、と考え中。

( 22 ) 2009/12/03(木) 18:36:23

ボディーガード キース

>えぞ>>0
☆1.
決め手というほど「これだ!」という理由ではないかもしれないけど、>>6:91の最下段。昨日の夜はゴッディの序盤の発言を中心に読んだのだけど、えぞの>>14言葉を借りるなら「人っぽくない、狼あるかも」と感じたんだ。
☆2.
ツェー:非狼要素はもう既に述べた通り。
えぞ:昨日もテンションが維持されていたし、白でいいと思った。
ソニン:4dのバンシーとの会話が印象的で、(ゴッディよりも)人間っぽさを感じていたから。

また夜にー。**

( 23 ) 2009/12/03(木) 18:48:45

魚屋 ソニン

えぞの私人決めうちにちょっとびっくりしつつ。
私も質問投げてみるぜ!

>灰おーる質問
★1.自分狼なら6日目どこ襲ってますか
★2.自分が襲撃されなかったのは何故だったと思いますか

ソニンの答え
☆1.みけ。狼は前日GJ出された所をもう一度襲撃するには勇気がいる。と、狩人は考えるだろうと考えて、敢えてもう一度行く。確白減らしとGJ避け、だな。

☆2.吊られそうな位置にいたので。**

( 24 ) 2009/12/03(木) 19:45:46

幻獣 カーバンクル

ちょっと顔出し。
えぞ>>14>>15>>16
迅速丁寧な回答ありがとう。ここまで定義づけてるんだー。
なんとなくわかった気がする。

なんだかんだとあまり読めてないから、
湯浴みしてから、発言少なめの灰から発言見直すことにするー。
キース→ソニン→ツェー→えぞ、な感じ?

( 25 ) 2009/12/03(木) 21:04:53

戦闘員 ツェー

>>19ソニン
喉残さなかったのはごめん。ただ、その場にいたゴドフリーを中途半端な状態にしつつ喉温存も何か違うと思う…

>>20ソニン
一番上:灰襲撃で狩人喰えてる事に期待して狩人COする手は普通にあると思うよ。
一番下:一言でいうと、「あれ?そんなこという子だっけ?」と思ったところを疑う。

ソニンが悩ましいなぁ。
なんとなく一貫して狩人を意識してるというのは分からないでもないんだけど、その基準が「ソニンなりの基準」で、おれとは異なるから読み解きにくい。
あと、おれ疑いのきっかけがキャシアス襲撃からなんとなくおれ、という流れは分かったんだけど、そのあとおれしか見ないほどロックオン要素?とか。

( 26 ) 2009/12/03(木) 21:08:28

えぞりす えぞ

白要素拾い中だけど、お酒入れて少し後悔。

>>24
☆1.
5d→6dよね。ツェー。
10>8>6>4 で襲撃チャンス3回。
ツェー以外なら、吊り回避で炙れるかも知れないから。
私の位置だと、確白は最後に抜ければいい。
てれんは私白打ちしてたから、抜く必要無い。

☆2.
ミスリーダーぁあああ。
非共発言してたし、たま真視→たま襲が非狩に取られたかも。
私狩なら確実に、たま護衛に走ってる…。

( 27 ) 2009/12/03(木) 21:10:36

戦闘員 ツェー

ちょっと質問投下。

>>1:125「なんかごめん」
これ、自分のうっかりでおれがこれ以上聞けなくなったことに悪いと思ったのかと思ってた(素の感情っぽくて、白く感じてた)けど、昨日「これ以上聞いてこないのが気になる」というのは、ソニンの中で未決着だったということだよね。
どういう質問があるべきと想定してた?

>>6:88下段
「一回灰吊り挟むくらいならギリギリ」というけど、「ギリギリまで狂放置」なら灰吊り2回だったりするんだけど、手数の認識あった?
これ、とってつけた様な理由に見えるから、もう少し詳しく当時の心境を聞きたい。

あと、>>6:76の時点で「吊られそう」と思った理由を教えて?

( 28 ) 2009/12/03(木) 21:10:52

戦闘員 ツェー

>>24ソニン
☆1.たぶん灰襲撃。おれ自身のSGは減らしたくないから、おれが白視してたえぞかバンシーかな?マジメに狩人とか探して見つけてたらそっち行きそうだけど。
☆2.おれは吊れると思ってるんじゃないか?もしくは懐柔対象と見てるか。

( 29 ) 2009/12/03(木) 21:20:53

戦闘員 ツェー

そして気がつけばえぞ>>21がかなり怖い。

これ、「ミスリー怖い」を連呼してたえぞとアンマッチ過ぎて怖い。なんとなく、えぞが「えぞの理想像の村人」になるために、ソニンを無理やり白決め打ってるような気がする。思いつめちゃった村人か方針を決めたLWかは分からないけど、違和感はすごい。

>>2「ソニンをSGと見做す」に縛られてる感じかな。

おれがソニンを読み解くのに苦労してるから分からないというのもあるだろうけど、そこまでソニン人と確信できた理由が知りたい。

( 30 ) 2009/12/03(木) 21:35:45

えぞりす えぞ

>>30 ツェー
★「狼の動き」として、どう怖いの?
具体的に思考開示してくれるかしら?
もう終盤。「解らない」とか「違和感」で追及する段階じゃないんじゃない?
【ソニン白視して、私狼にどんな勝ち筋あるの?】

そこでしょ。追求すべきは。
ツェー、質疑応答が初日からずっと平坦なのよ。
序盤なら白取れた。
私も今序盤読み返してて、白いなって思いっきり悩んでたわ。


☆私、初日からソニン触ってきてるのよ。
ずっと疑い続けてるの。
感じてた、その「言い繕い感」の出所が、バンシー狩COをきっかけに噴出してきた。
ソニンの行動原理は、「能力者の身代わりになる」なのよ。
ソニンの吐露を読んで「打たれた」の。

( 31 ) 2009/12/03(木) 22:00:12

魚屋 ソニン

>>26 ツェー
真ん中上:途中で狩人CO→最後まで残ると怪しまれる、または対抗出てきたら真があまりに真らしく駄目ですたーって場合もあるからな。あまり当てにはしないな、私は。でも期待してる場合もある、は了解だ。
下:ゴドフリーのこと、そんなこという子だっけ?と思ったんだな。何だ、一言で言うと超わかりやすいじゃないか。

下段:キャシアスじゃなくてテレンスの間違い??どっちかっつうと切欠はツェーの魯山疑いとゴドフリー疑いから来てる。
初日に私が質問された時はさらっと引っ込んでったので、こんなにがっつり食いつく奴だっけ?と思ったんだ。

( 32 ) 2009/12/03(木) 22:41:00

魚屋 ソニン

>>28 ツェー
上:会話のキャッチボールを期待して質問したのかな、と思ったが、全くならなかった事に対して。でも魯山とゴドフリーにあれだけつっこめるなら、私にももうちょい別の角度から変化球投げてこないか?とな。二人への切り込み方を見てると、納得してない事はとことん聞きそうだったから。特に質問の想定はしてない。それでもツェーなら、なんとか聞いてくれそう…!と。

下:当時の心境は>>17>>18にあるけど…もうちょっと詳しく?灰吊り2、か。例えそうでも、ツェー人ならば、今、私が墓下に行ってるだけでも悩ましさは減ったんじゃね?って思うな!w 1減るだけで違うと思わん??

最下:えぞの1票目、カーの「ソニンLWもあるかも」発言。2票来たし、客観的に見て私よりゴドフリーのが白いと思ってた。私から見ると、え、ゴドフリー吊るの?マジ、で?だったけどなぁ。

( 33 ) 2009/12/03(木) 22:41:42

戦闘員 ツェー

>>31えぞ
おれが怖かったのは、まさしくえぞ狼のときの勝ち筋に乗っていると思ったから。
えぞ狼の場合、おれ白、おれの白要素を出したキースも白だと、吊り手が足りない。これは、おれが「最終日キースとえぞと3人で殴り合いになったら泣ける」と思ってるのもあるけど、今狼が白2人持ってると勝ち筋が無いと思ってる。
そこを解消できる方向にえぞが進んだように見えた。

ただ、えぞ自身も言ってるけどソニンを疑い続けてきて何かが氷解した村人の可能性もあると思ってるから、これが白いのか黒いのか判断材料が足りない。だから理由を知りたいと思った。

ソニンに対してえぞが感じたことは理解。
ただ、ソニンの行動原理にはまだ疑問があるから、えぞに納得してソニン白決め打ちには同意できない。

( 34 ) 2009/12/03(木) 22:47:57

にゃんこ みけ

戻り。

とりあえず読んでくる。

( 35 ) 2009/12/03(木) 22:50:46

幻獣 カーバンクル

みけ、お帰り。

( 36 ) 2009/12/03(木) 23:01:18

魚屋 ソニン

ロックオンについちゃぁ、元々他3人を白く見てたし、ツェーはよくわからんなー評価だったので自然と流れるな。

でも>>12、白放置されるのこええ、とSGにされるの警戒してる辺りは人っぽいかも、と思った。
あと>>34のその恐怖感は私白を知ってる狼からは出にくそうで迷うぞ私は。だって確実に泣くし。

えぞについては、私への疑いから始まったやりとり・LW像との不一致・>>27の襲撃・非襲撃理由。発言から見える迷いや揺らぎ、質問姿勢、初日からの色んな要素を総合して、狼と思えない。白決め打つならここ、だ。

キースは、キース指摘のツェーの非狼要素がえぞより白決め打ちできる程白いのか理解できんので、その一点を切欠に最白になった…ってのが私には不思議に思える。>>6:93もわかったけど、えぞの白要素覆い返す程かな、と。

喉温存しつつ風呂**

( 37 ) 2009/12/03(木) 23:02:19

戦闘員 ツェー

>>32ソニン
下段:んにゃ、>>6:76でキャシアス襲撃考察からおれって言ってるから、そこが起点かと。
そっちが起点ね、了解。

>>33ソニン
上段:「無記名投票って忘れてた」「見落としてた」に変化球で突っ込めとかハードル高すぎるw
会話のキャッチボールはすごくしたいので、それに対して謝ったのなら分かる。

中段:まあ、灰の数だけ悩みはあるわけで、それがソニンか別の誰かかの違いしかないとは思うけど。
例えばソニンの代わりにテレンスあたりが残ってたら、「あー、コイツなんでもやりそうだからどこまでが行動原理に即してるのか分かりにくい」とか別の悩みがありそう。
あと、灰が狭いと灰にいて考察するおれは楽かもしれないけど、灰から能力者を探す狼も楽になるとは思わない?

下段:あ、カーバンクルの発言はなるほど。なんか気楽さアピに見えたけど、実際そう感じられるか。ありがと。

( 38 ) 2009/12/03(木) 23:21:30

幻獣 カーバンクル

うーん、まだ各人の過去ログ読んでる途中なんだけど。
なんか今朝あたりから、えぞ狼も有りかもしれない、
と思ってたから、ツェー>>30>>34の怯えはなんとなくわかる。

狼はSGを作る!と言ってるけど、
えぞが狼なら、最白の位置キープできてるから、
積極的にSG作りしなくてもいいし。

( 39 ) 2009/12/03(木) 23:36:44

幻獣 カーバンクル

昨日の、私の提案>>6:34に対する返答>>6:37
なんか引っかかってたんだ。
ミスリー怖いなら、纏め役任せでいんじゃないかな?と。

多分、更新ギリギリまで考えて、決めたいってことかな、と
半ば強引に納得させた私カーバンクル。

( 40 ) 2009/12/03(木) 23:41:52


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にゃんこ みけ
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ボディーガード キース
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戦闘員 ツェー
15回 残11pt
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しまりす しま (5d)
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芸術家 ゴドフリー (7d)

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