296 【Ｃ編成に挑戦】F1749再戦企画【飛び入り歓迎】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
全て表示
>>5:17の反応はどうなんだろう？レリア白と信じていたからと言っても４日目に占い師が襲われた時の反応と比べて違いすぎるんだよな。
こちらは自分にかかわることなのにリアクションは低めで他人であるレリアが吊られた時の反応は上記の通り。
今日の話でもサイジ自身はリアクションを気にしているようなので、違和感が残るね。
( 50 ) 2009/03/26(木) 01:47:46
>>45 ケヴィン
>>6は悪狼を想定した時の事を言っているので、
>>20に補足するなら、「なら（悪狼時は、白出し時の白要素が下がるので吊られにくさが下がり、）尚更〜」。ゲルダ>>33みたいな感じ。
「お前が狼だな！と示唆している」…と思ったなら。狼が「お前が狼だな！」なんて思わないんだから、疑惑よりは私の村人要素なんじゃないのか…？
すまん、以降は鳩から。見てるよ。＠3
( 51 ) 2009/03/26(木) 01:52:49
ルイーシとの絡みだけど、３日目の吊り希望が一際目を引く。もし吊られていたら致命的だ。しかしその日占いは人気だったが、吊り希望したのはルイーシだけ。
安全な希望なのでこれが白要素になることはないと思う。
白く思うところだけど、ゴドフリーの怪しい点を突いていたのは村人としての姿勢だな。
昨日の>>6:44なども狼としては気持ちが抜けてる印象。
あと賭けに負け続けているのは白いのか黒いのか？（笑
( 52 ) 2009/03/26(木) 01:58:55
ムーラン>>51後半のはよくわからんが、補足は理解したのでＯＫ。
最終的にムーランが狼なら最終日のビジョンを持ってここまでの流れを演出してきただろう。私が生き残っているのは想定外だと思うが。
逆にサイジが狼ならここまでの流れを想定して進めてきたとは発言からは想像しにくい。
思考の推移を見ても、変化点がない限りムーランは一貫してるが、サイジは思考の変化が激しい。
( 53 ) 2009/03/26(木) 02:20:20
これって一般的には村人要素だと思うんだけど、先にも述べたとおり、サイジって迷いが少なく割と決め打ち思考だが、ここ数日は吊りやすい方に流れる傾向にある。
黒いと思う要素はしっかりと挙げているけど、今日のようにサイジの縮尺で判断して項目が多い。いやこれは悪い判断方法じゃないんだけどそれは、その発言が村寄りなのかそうでないのかの判断であって、単語の善し悪しや等符号の使い方などではないはずだ。
( 54 ) 2009/03/26(木) 02:22:05
こういった点においてムーランとサイジは決定的に違う。黒いとする部分が違うんだ。
ムーランは思考と状況をトレースして客観的な視点と独自視点と総合して判断している。そして私が狼という結論に達している。違うけど。
サイジはそれが足りてないと思う。
結論だが、昨日からのやり取りで私はムーランを信じることに決めたよ。
長々とかかってしまったが私の結論は▼サイジだ。
後悔はしない。
( 55 ) 2009/03/26(木) 02:22:47
悪の女幹部 ムーランは、悪の幹部 ケヴィンにコーヒーを差し入れ。お疲れ様。読み込んでくる。お墓も、誰か居るなら。つ【コーヒー】
( A17 ) 2009/03/26(木) 02:28:38
いや、私が吊られたら後悔しまくりだな。
恐らくゲルダもだろうが、ムーランも私＝狼で固まっているだろう。
状況は明らかに私に不利だからな。しかし状況は狼が作るってことも忘れないでくれ。
私が出した結論が正しいかはわからないよ。ただ何度も発言を読んで決めた結論なので後悔はしたくない。
ムーランも私と同じ組織なのだから村の明日の為にもう一度だけ考え直してくれ。
頼む。
あとはゲルダに託す。
( 56 ) 2009/03/26(木) 02:29:22
悪の幹部 ケヴィンは、＠０だが明日鳩で確認する。ではおやすみ。
( A18 ) 2009/03/26(木) 02:39:22
ええっと…この局面で…
ケヴィンって物凄い勢いでムーラン疑ってなかったっけ…？俺なんか横目も振らないくらいに…
でもって占襲撃の日に俺が占い先なのが黒要素て…
もう分からん…ケヴィンの心理はもう俺の予測の範疇を越えすぎている…
俺の吊り希望は変わらない。
( 57 ) 2009/03/26(木) 02:51:47
俺の最大の黒要素が占い先だった日の占襲撃だと思うんなら、何故それを４日目に言わなかったんだ？確か言ってないよね。それを最大の黒要素だという発言が今出てくる事自体分からない。ムーランと正面からやり合ったら分が悪いと考えて俺に矛先向けてきたとしか思えないよ。
( 58 ) 2009/03/26(木) 03:23:21
>>45ケヴィン
>>6の前提が悪狼なのに、>>45は単に過敏になっている気がするかな。傍から見ててね。
悪狼の前提での点の話で、結論はサイジ狼でもケヴィン吊りへの布石になるわけで、この点からは狼かどうかの判断は下すことは出来ない。
そうムーランは主張しているのに、前提の仮定への自己認識訂正を黒く感じるというのがどうにも。
最終的には、ここ変わったみたいだけれども。>>53
( 59 ) 2009/03/26(木) 03:32:26
>>49そう？次々に妙に対しても白い理由を言っていたり
悪に対しても要素を発言で重ねている辺りとか。
>>50はその前の日のサイジの占真偽も見て判断したほうがいいかな。
ルイーシ真よりの五分に近い状態だったと私は思っているんだけれど、襲撃と処刑じゃあ、だいぶ差が出るとは思うんだけれどね。
白だと思った人に吊り手を回すことになってしまったという。この辺が出てると思うんだけれど、違和感あるのかな？
( 60 ) 2009/03/26(木) 03:32:55
>>52確白が占候補二人が重なっている事を指摘して、そこから希望を変えてきた。
決定から外されることを危惧した＝希望多数なサイジが外れると狼に近くなる。
この辺があるから、ルイーシが吊り希望にしてきた＝ＳＧにしてきた。と私はもうちょっと考えて見るけれどなあ。
と、まあ今夜中だから思考低下で深く考えられない部分もあるかもだけれど、やけにあれだけ拘っていたのにあっさりサイジに変わったね、と思ったわ。
( 61 ) 2009/03/26(木) 03:34:20
>>4:82ケヴィンの思考過程の鍵になりそうなのはここかな。
あと>>4:117とかかな。
>>5:73とか、偽黒かどうかの心理(>>5:13)を判断するためのものなのに、上辺だけ〜というのは違和感が。
>>5:90ので疑うように心がけている。というのは故意的にそう見ているのは、別に自身の経験だから良いとしても、差があるのよね。詳しく言うならサイジに対しての経緯が見えないところね。
( 62 ) 2009/03/26(木) 04:10:09
ちなみにサイジに関しての白要素については>>4:88とかだよね。その日>>4:128とかあるけれど、5dや6dはほぼ触れず。
新たに発見した要素とかなかった？というところがどうにも狼がどこかわからない村人とは違う視点な気がします。
この辺をムーランもサイジも突っ込みいれているのよ。
ケヴィンの中ではあったかもしれないけれど、そこの部分の発言が無いから過程がわからない。そういうことです。
( 63 ) 2009/03/26(木) 04:21:54
ああ、サイジにもムーランの黒要素を聞いてみればよかった。
私読んでてぜんぜん疑問点とか出なかったのよね。
ムーラン 白要素＞黒要素
サイジ 白要素≧＞黒要素
ケヴィン 白要素＜黒要素
こんな感じかなあ。私の中では。
( 64 ) 2009/03/26(木) 04:32:33
ちなみに、ケヴィンの白要素は、4d吊られ際
2dの希望集中(ただしライン的には黒要素にもなりうる)
>>5:76のところかな。
ただ、ちょっとこれひっくり返る要素ありのところなのよね。
えぞがケヴィンも含めてほしいな、と言ったところみたいに。
( 65 ) 2009/03/26(木) 04:42:13
なので、私は>>63の理由から▼ケヴィンかな。
だからこそ>>61のようにあっさりサイジに、なんて感想が出るわけですし。
そして実はＧＳがサイジ＞ムーラン＞ケヴィンだったりする。
そこまでムーランに白要素も感じていなかったり。黒要素もだけれどね。村人要素は独り言に書いてあるけれど。
( 66 ) 2009/03/26(木) 04:48:07
( A19 ) 2009/03/26(木) 04:48:23
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ