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で、回答。順序が変わるけど。
>>4
どの程度かと言われれば、5dに挙げた三人>>5:20と黒視先のエトエレオをもう一回ちゃんと見なきゃいけないなぁと考えた感じかなぁ。
見た結果の主な推移は既出なので割愛。
それで6d朝、ツリに違和を感じた>>6:0のだけど、5dのうちにツリの対ミケへの触れ方が他と違うこと>>5:61が気になっていたこともあり、お仲間だから触れ方が他と違っていたのかな?って両狼あり得る範囲に。
>>3
あのCO、苦し紛れの悪あがきに見てたかなぁ。。
みんなの不信の原因であったエド護衛外し理由を出さなかった辺りとか。
それで、上の通りツリミケ2Wをそれなりに見ていたこともあって、終わるかもと思っていた。
今は、、あれで真なの?とは思うけど、念のため真の目も見ておきたい感。
>>6:99 ミナヅキ
なんというか、そうッスよね。
狩としての説明(護衛等)が問われる事はすごく想像が付くッス。
それに対して頑なに答えず、信用を落とし続ける立ち回り。
これに何の利があるのかって考えて、
一旦は真でも狼でも利のない行動、って思ったッスけど、
ここ最近、ツリガネさんとエレオノーラさんに視線集まってた事から
全部、壮大な切り動作の可能性…が頭に出て来たッス。
俺にエレオノーラさん周りを説得に来た事が、
ずっと前にミナヅキさんがツリガネさんに向けたアドバイスを
実行しているように見えた。でも狩周りでは、固いツリガネさんで。
誰かに投げかける、じゃなくて説得するという思考が出て来ている
彼女のこの差異はなんだろう、ってなったのもそうッスし。
後、被ったかなと思ったッスけど、パッと>>9見てスッキリしなかったッスから、再度。
★「失墜するための狩COって何?」の発想持ちつつ、
続いてるんだ(=終わると思ってた?)のはどうしてッスか?
>>6:95 シーナ
初日以外でもパッション(感覚)白を取る事は、俺はあるッスよ。
でも、完全パッションはあまり無い…ッスかね。
この発言が、とか。きっかけ?みたいな部分が根にあるッス。
俺は、になるッスけど。
>>6:96 >>4 ハイヴィ
まとめてくれて、ありがとうッスよ。
ええと、「やられたらブン殴る奴」ってどういう意味ッスか?
ハイヴィさんとツリガネさん部分は切れてると思ってた、ッス。
後、>>11やエレオノーラさんへの疑問部分考えてて、
色々と思考が先行してた面は多少なりとあると思う、ッス。
(今もまだきっと、引きずってるッス。
>>1「続くんだ」って見て、ええ…って思ったッスから)
ツリガネさんとハイヴィさん両狼なら、
ツリガネさんの狩CO回りの行動は状況的にしっくりしない、ッスね。
ちゃんと見直したわけじゃないッスから、戻ったら確認ッスけど。
>>11
…?
発想を持ってたことと終わると思ってたことって、どう繋がってるの?
"出さなかった"というより"思いつかなかったから出せなかった?"と考えたから悪あがきに見えたのだし、理由を提供してくれる相方がいない?というのもツリLWだと思った一因なのだけど。
逆説、今となってはその相方不在感が真の目も見る理由になってるけれども。
>>13 エト
☆
・ミケル単体では狼あると思ってた⇒5:80
・エディとか皆の話を聞いて、「そも、回避考えずに吊られていく狼もいるか」と思った⇒6:16下段
・ノクロの>>6:22で「うん、狼もあるよね」と思った
・ツリガネの>>5:76見て、「私には村狼両面要素、沢山見てて、ミケルは詰め切れてない。なのに吊り第一が私というのはどういう事」⇒ツリ・ミケ両狼か
思考の順番はこんな感じ。最後のは、最初見た時は「ツリの性格ならあり…うる…?」と思ったのだけど、ツリに狼の可能性見て(エトの考察、>>6:28で感じてた理論のおかしさ等)考え直したら、すごいしっくりきてた。
こんばんは、続くということは2狼の可能性もあるのですね
それとは別にミケルさんかツリガネさん狼で1匹吊れていた可能性もあるのですね
ツリガネさん、ノクロさんお疲れ様でした
>>6:77上部は一端外します
>>6:52エレオノーラさん
下☆
ツリガネさんをここでは真狩と仮定すると
襲撃がクラットさん→オデットさんと続いているので、エドワーズさんが次に襲撃されるか五分五分になるのではないかしら
次こそエドワーズさんが襲われると思えば動かさないし、そうでなければ灰を護衛と思うわ
狩人はエドワーズさんを護衛しているはずという前提が前にありそうかしら
ツリガネさん真狩なら、ツリガネさんの性格によるものでしょうか
ロック視があるとご自身が述べられていたのと、興味が変遷しにいく感じと、興味が外れると注視力が下がる感じね
ミケルさん狼で確信して、ロック視したエレオノーラさん狼と確信したからこそあのような行動になったのかしら
狼での行動はどうかしら、昨日もし誰かが吊られても、今日ツリガネさんが吊られる可能性はそれなりにあったのではないかしら
だとすると、昨日ツリガネさんCOさせることで対抗がいればロラに持っていければ良いし、決め打ちになりそうだったら噛んでしまえば良いのかしら
出なければ、残されればOK出し、そうでないなら仲間との切れを演出する手段になるのかしら
CO回りで、すっぱり切ったハイヴィさん>>6:73は潔い感じですね
ツリガネさん狼だとハイヴィさんは切れている感じかしら
続くという反応は、どこかでミケルさん―ツリガネさん狼を見ていた反応ですね
私は>>5:23から霊ロラ押しの狼を隠すための発言に見えたので、ミケルさん狼仮定し
初日の感覚>>1:200とか占霊真贋とかも相まってLW?くらいでした
確証はなかったので、どこか見落としがあるのですね
>>3 ハイヴィ
★昨日、▼エレオでツリガネさんの目を開かせる選択肢はなかった?シーナでお茶を濁したい、って事はエトへの白視はそれなりにあったのかな。思考変遷聞きたい。
>>6:79 シーナ
★この時点で、貴方含めて全員非狩回ってた。
クラット出したのは何故だろう。
★>>5:45
ここで私に襲撃考察聞いたのはなんで?
ちょっと戻り遅くなるかもしれないッス。申し訳ない。
>>14 ミナヅキ(1/2)
…上手く質問飛ばせないので、開示するッス。
>>6:99を俺なりにまとめると、
何故、護衛外し理由を答えられなかったのか。
・図ったような(計画性の見える)COタイミング
・肝心の護衛先(狩日記など)が無計画。(未回答だった点)
→失墜するための狩COって何?(狩COした理由は?)
…と。ここの論調?がツリガネさん・エレオノーラさんの切れ
というよりは、彼女の狩としての動きに焦点を置いて、
狼としてどうなのか、と言っているように聞こえたッス。
(エレオノーラさんを俺以外の人にしても通じると思うッスし。)
加えて>>6:69「博打うって」とあった所から、
完全に決め打ってるわけではないのかな、と思ってたッス。
>>20続き(2/2)
で、>>9。
ツリガネさん・ミケルさん2Wをそれなりに考えてたのは了解ッス。
次、LWの苦し紛れの悪あがきなら、
寧ろ一言「灰襲撃来ると思ったから○○護衛した」だけでもいいから
落とすのでは?と>>6:99受けて、俺は思ってたッス。
それが出て来なかった点から、
どちらかというと真狩の目の方があるのかな、と。
(それぐらい出て来るのでは? というのは過剰な期待ッス
かね…?)
だから>>1見て、そんなに驚くほどの展開?(確信に近い物持ってた?)と思ってたので、>>11で聞き足したッス。
>>8の部分を少し足し答えると。狩CO前までは、
シーナさんの扱い位置もふわふわだし、狼ありそう。と。
が、狩COを見た後は上記の部分に加えて、
昨日ノクロさん達が言っていたようにツリガネさんならあり得そう…。という気になってきて。
今はギリギリ、狼の方が謎の方が勝ってる状態ッス。
>>22 エト
うん、正確には「ミケルの正体結局わからないし」楽観はできない、という意味がこもってる。
下段:(土下座)>>5:86です。。
>>24 エト
(今更だけど、長いし、エレオでいいよ!)
了解。蓄積した白があったから、第二に落ちたという感じなのかな。
>>5:8>>5:9を見た時の思考を開示しておくと、ツリガネはエトを最初注視してて、>>4:69とかで非狼拾ってた。その積もった人要素が裏にあって、「ミケーエレオ」の組み合わせになったのかな、ならば逆にツリガネさんの人要素…?とも思ったよ。
(その後主に狩COで全部吹き飛んで、>>15や>>5に至る)
ミナヅキは>>3:154でも「赤の繋がり」という思考があるんだよね。正直、私も「苦し紛れのCO」には見えたっていうのはある。
★私には聞かなくてもいいのかな?(喉厳しいの見てる。ついででも!)
…え〜っと、、シーナの発言群の論旨はどこへ向かうの。。?
>>21エト
ん、、ツリ真ならエド護衛を外した理由が事実として存在するのだから、そっちの方が出し渋る理由が見当たらないんだよね。
護衛筋を読まれないようにするためとはいえ、吊られてしまえば全く意味が無くなるのだし。
あぁ、「博打打って」は、みんなをそっちに説得するための殺し文句です。
>>25エレオ
…聞くって、何を。。
君がツリを偽視してたのはよくわかるのだけど。
…というか、墓落ちした人よりも生きてる人の話をそろそろしたいかも。
(最初にツリガネの話題出したの私だけど←)
>>5エレオ
昨晩のハイヴィの反応が白かったというのがピンと来ないので説明お願い。
決して悪くはないんだけど、反応が遅れたために他の人への同意が多くなって、白いとまでは感じなかったんだよね。
>>26 ミナヅキ
私も>>1で「続くんだ…」って言ってる。
>>6:87の中段、これ、「真狩だったら(偽視されて無意味に吊られない為に)もっと信用に気を付けるんじゃ」っていう発想で書いてるんだけど、エトはそっちは気にならないのかなって。
もっと言うと、私に疑問があったはずなのに>>12、ミナヅキにまず向かってるのが何だろうって思った。
ハイヴィ。
>>6:66手数計算。⇒>>6:68「GJ出ても縄増えない」⇒>>6:73の結論。
ここで、ちゃんと手数計算してる=裏で計算してる
「襲撃情報減る」って言ってるのが、狼側で計算した時に直で出るかな。
(←狼だと、中々村視点の手数計算ができない人。ハイヴィはできるかもだけど…)
思考のリズム考えたら、素で考えてるように思えたからだね。
後は、>>6:75とかで周りの発言にすぐ目が走ってるのも、頭が回転してるなって思った。
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