人狼物語(瓜科国)


1203 もふぉれ人狼タッグマッチ!


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ぶどう収穫 ハリネズミ

ポックは>>20の視点が絶対におかしい。
問おう。
★何故、シキ村打ちが今日必要なのか?

これ、単純に想定がおかしいんだよな。
今日は狼を吊り上げることが最重要事項で、シキ村打ちが必要だと思うのは「明日があった時のみ」のはずだ。

( 34 ) 2013/08/29(木) 18:29:52

ぶどう収穫 ハリネズミ

あ、でも>>5:121の思考が起点にあるのか。
じゃあここは狼要素としては違うな。答えなくていいわ

( 35 ) 2013/08/29(木) 18:35:10

ぶどう収穫 ハリネズミ

ポック全体見てて村くない、と思うことを。
大体ダンディの>>6:82に追従なんだが(>>33のアンカーはそこ)、うぱるぱ吊り周りの動きがアピっぽい。

これ、それだけならふーんで済ませられることなんだけどな。ペンギン吊りの一件で疑わしくなった。

( 36 ) 2013/08/29(木) 18:49:10

ぶどう収穫 ハリネズミ

まず、アルルを見るにペンギン吊りは想定外だったのだろうと思う。
そして、狼陣営は「吊れない」とも思ってたのではないか。それなら狼ポックはどうするか。

そう、「ペンギン吊らない」を言うことによって白稼ぎね。これ、うぱるぱ周りのポックのアピ臭い触れ回りを見るに「十分ある」という結論に至った。

( 37 ) 2013/08/29(木) 18:53:39

ぶどう収穫 ハリネズミ、そうすると、ボクがポック白だと思える要素が極めて少ないんだよね。

( A13 ) 2013/08/29(木) 19:21:12

紳士兎 ダンディ

只今戻りました。

☆ポック殿
現状は裏付けをしているところです。
あとで結論を出します。

★ハリネズミ殿
ハリネズミ殿はシキ殿白打ちしてましたよね。
特に要素の強いと思えるところ、抽出して教えていただけないでしょうか。
今日、メデュー殿の行動は白以外の何物でもない+ハリネズミ殿の行動が狼の指針と外れすぎている+4日目のアルル殿の粘りからの色見せの嫌がり方から、2人の白打ちは問題無いと思っておりますので、最後の詰め、協力していただけないでしょうか。

( 38 ) 2013/08/29(木) 19:47:57

紳士兎 ダンディ、あ、アンカーは>>20ですね。

( A14 ) 2013/08/29(木) 19:48:14

座敷の子霊 シキ

こんばんはー。
気になるところから…。

>>メデューさん
もう既に思い当たってそうかな、と思ったのですが。
★ダンディさん狼で、4dから計画していた場合、誰を吊ろうとしていたと思いますか?

>>ハリネズミさん、ダンディさん
★「ペンギンさんを吊らなかった想定」をもう少し詳しく。
具体的に言えば、べグレなかった場合や、陣営単位での生存戦略の方向性、個人的に欲しいのが>>6:101のカエルさん反証です。

色々と、細かいところにわからない部分が多いんですよね。
私は逆にここの戦略で白とるかどうか、って考えだったので。

ポックさんへの質問は、>>34のハリネズミさんに追従で。
多分ですが、むしろ考えないとこれって出てこない気がします。

( 39 ) 2013/08/29(木) 20:30:16

座敷の子霊 シキ、あ、>>39「べグレなかった場合」は「真が残った場合」という意味でお願いします。

( A15 ) 2013/08/29(木) 20:31:33

紳士兎 ダンディ

>>39
真が残った場合、アルル殿に黒が出るでしょう。
しかし、白出し側真狼という想定が村に有りました。
即アルル殿吊りはなかったと思います。
また、残った占い師が狼濃厚なのは3日目初めを見れば分かります。
なら先に黒出し占い師吊ろうということになるでしょう。
たとえ真だとしてもほぼ吊れたのではないでしょうか。
GJが出た場合はその限りではありませんが、占い師見れば霊護衛になるのは見れば分かります。
ポック殿は占い師護衛すると言ってましたけどね。

後は、生存戦略はペンギン殿白確定からの白視獲得。
仮にカエル殿が先に破綻したとしても、先に思いつくのは言われている通り吊り位置に狼がいる・・です。
なにより、2日目時点のGSでは私やシキ殿はまだ低い位置だったですし、その白視があれば、SGにできたと考えていたのではないでしょうか。
現状私は今にも死にそうですが。

( 40 ) 2013/08/29(木) 20:54:45

紳士兎 ダンディ

白視獲得に関しては、
ペンギン殿残り→ベグリ→残った占い吊り→ペンギン殿確定白→狼陣営は危険位置にいる→ならペンギン殿確定白にするのは狼陣営の想定と外れている→白視
という感じではないでしょうか。

( 41 ) 2013/08/29(木) 20:58:03

葉の住民 ポック

ただいま
>>34☆ネズミ>>39☆シキ 
そりゃ狼を吊りあげることは重要ですが基盤を固めることが重要なんですよ
基盤固めるのが遅すぎとかそういう突っ込みはしかたないですが
ただこの質問に関しては正確な回答するには更新間際になりそうです。
そもそも狼を吊りあげることが重要だからってそれができたら苦労しないじゃない…

ハリネズミぱっと読んで
あなたにいいたいことは貴方はいつでもいい未来ばかり見ようとしてるように見えるのよね
だからペンギン吊ろうだったりうぱ吊ろうだったりになったんじゃないの?

あとペンギン吊りの日にペグるんだったら私がペンギン吊らないが白アピになるのがよくわからない件…
それってペンギン吊ろうが吊らないだろうともペンギン白は翌日わかるじゃないというわけであって。
そこら辺全然想定できてないじゃんと。

( 42 ) 2013/08/29(木) 21:00:39

涙に濡れた赤い瞳 メデュー

鳩。
いやいや、ポックのシキ村打ちは昨日から出てますが。
ハリネズミが拾ったシキの昨日の反証を引きだしたのは誰ですか。ポックでしょう。その後も拾ってますよ?ちゃんとログ読んでますか?

>>39シキ
☆えと、質問からしてどの事でしょうか?
4dからというのはこの先の事ですか?

( 43 ) 2013/08/29(木) 21:02:48

座敷の子霊 シキ

>>40>>41 ダンディさん
下段にアルルさんは存在していますか?
具体的に言うと、ベグリで真をかめた場合では、「複数勝利」に走ったか、「単体勝利」に走ったか、ですね。

白視の流れ自体は理解できます。
ですが、その想定の狼が私にとって異次元の思考と変態さ過ぎて、現実味が持てないのですよね。

( 44 ) 2013/08/29(木) 21:06:19

座敷の子霊 シキ

>>39 ポックさん
「基盤を固めることが重要」これが出てきただけで十分です。
ありがとうございます。

>>43 メデューさん
あ、すみません。昨日の>>6:138の流れです。
ダンディさんが計画する狼と仮定した場合、「誰に対する伏線を仕込んでいるか」と思ったんですよね。
もっと単純に言うと、>>31の思考って、続きがありますか?

( 45 ) 2013/08/29(木) 21:11:21

涙に濡れた赤い瞳 メデュー

何で目の前の違和感見てくれないんですか?
昨日のダンディとメロウの会話は明らかにダンディ防御感出まくりだったじゃないですか。

今日のダンディとポックの会話でダンディがポックを本気で狼と思ってるなら何で可笑しいと言わないんですか?
何故仮想でしか叩かないの?

( 46 ) 2013/08/29(木) 21:11:56

紳士兎 ダンディ

>>44
個人的には単体勝利かなと。
アルル殿は消極的吊り反対でしたので、おそらくそこまで強い生存戦略はなかったかと。
ただ、あわよくばアルル殿も生き残ろうという意思があったのではないでしょうか。
4日目は非常に霊判定を嫌ってがんばっていたように思いましたしね。
そういった想定ができる限り漏れないようにと言う意思を感じました。

( 47 ) 2013/08/29(木) 21:12:02

座敷の子霊 シキ、どうして間違えた…>>45上段は、>>42宛です。

( A16 ) 2013/08/29(木) 21:12:11

涙に濡れた赤い瞳 メデュー

>>45シキ
ああ、話の旨趣は理解できました。
伏線というのは…えっと、保護者とか吊る場所ですかね?

( 48 ) 2013/08/29(木) 21:14:43

紳士兎 ダンディ

メデュー殿、貴方も仮想でしか私を叩いておりませんが。

( 49 ) 2013/08/29(木) 21:14:48


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