864 【初心者歓迎】ちびっこ達の頑張り物語【標準編成】
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うしもーもー いヴぁん
昨日はらびからの質問ラッシュに対応してた感。特にらびといらいだの違い>>6:63はものすごく同意。二人とも動きまわってるけど黒視の幅が違うね。
>>6:108>>5でボク吊りの理由が出てきたけど、言いたいことは分からないでもないかな。まさかあのタイミングで占CO、しかも偽黒出されて焦ったのは確かだからね。ボク自身と関係ないところで吊られるのは困る。
この二点合わせて他の人をよく見てるなって思ったけど、それで即吊りするのかなとも少し思ったかも。
改めて見ると、昨日終盤からちゃんとした白要素が見えてきたかな？
今日も遅くまで忙しいみたいだからとりあえず考察してみた。
ちなみに、文脈的に>>5の上段と下段は別の話題なのかな？
それはそれで構わないんだけど、前後の繋がりが見えなかったからそう捉えてるよ。
【墓】 おそなえ あナスたしあ
直近のいヴぁんが狼に見えないのよね…。
なんていうか、黒視されても平然と言うか、萎縮していないというか。
この場で伸びる彼は白いのではないかと思うわ、個人的に。
【墓】 おそなえ あナスたしあ
こんにちはアリョール。
始めましてかしら？
生存者はらび、うーとら、いらいだ、きりる、いヴぁん。
霊判定は▲にこらいよりもう使えないわ。
守護者さーしゃの遺言COより回避COは使用不可。
>>+158はあまりにも簡素だから一応ねw
【墓】 やじうま シュテファン
>>+148 オリガ
別に白要素じゃないかな。
多分、推測だけどカチュが占に出た理由は、カチュが潜伏に自信がないからだと思った。
いらいだ・いヴぁん陣営から、考えるに、カチュが自分から占やりたいって言い出したんじゃないのかな。
おそらく、狼陣営の最初の予想では、２−２になる予定だったと思う。
しかし、予想外の出来事が起こって２−１になってしまった。
カチュの初手黒出しは、カチュに持久戦は苦しかったからと、見える。アリョ、強かったしね。
早期にカチュを切り捨て、真占いを抜いたほうがいいと判断したから、ロランの黒だし。
この作戦を成功させるには、初手の黒出しが必要。もっと言うなら、『狂人が初手に黒出しにくい』という認識が必要。
その場合、>>1:346は、素直に黒と見てもいいと思う。
仮に>>1:346を突かれたとしても『イライダ狼でこんなあからさまなことは、しないだろう』で、逃げ切れる可能性あり。
むしろ、逆に白く見られそうで、白アピ感にも感じるから黒いと、私は思う。
【墓】 やじうま シュテファン
>>+156 ナスさん
確かに、一見考察自体はしているように見える。
ただ、>>11に昨日のイライダの話がないのが黒く見える。
>>13で、キリルのは６日目の発言もちゃんと含めているのにね。
>>6:115で、ラビが見ても昨日の、イライダの発言はおかしかった。
しかも、イライダのおかしかった発言は吊希望という大事な要素であり、この点を取り喘げないのが素直な疑問。
>>11で、イライダを黒く見ているような口ぶりだが、やんわりとラインを切っているように見える。
今日、いヴぁんがイライダに対して、追及が甘かったら、ここは狼濃厚だと思う。
【墓】 おにぐんそう にこらい
>>+164 シュテファン
>>+115
みたいな事言う人が
「占い騙りやらせて！」とか言わないと思うっす。
いや、墓下まで偽装してるんだったらわからないっすけどね。
【墓】 やじうま シュテファン
>>+166 にこらい
私の考えは、『占騙りやりたい！』じゃなくて、『潜伏厳しい！』の方なんだ。
そうだね、もうちょっと深く推理してみるか。
占を騙るのは確かに厳しい。
だから、本当は霊を騙るつもりだった……こっちの方がピンとくるか。
しかし、いつまで建っても狂人が出なかったから、狂人が霊を騙るだろうと予想して、『占を騙るしかなかった』
これかな。
イライダも、非占が遅かったところを見ると、どっちが、占に出るか議論してたのかな。
結局、カチュが出ることになって、イライダはサポートに徹したと考えられる。
【墓】 おそなえ あナスたしあ
ちら。
地上は「りでぃやの片黒」から無意識にいヴぁんを白視しているのかしら？
まぁ私いヴぁんの黒要素なかなか見つけられないのですけどね…シュテファンの>>+165を拝見して成程とは思うのですが、今日きりるは純粋に来るのが遅いからで彼女の考察を出してきた気もしますし。
カウンタータイプの方は難しいのですよね。
うーとら老はいらいだを吊って終わらなければいヴぁんに目を向ける、といった具合ですかね、昨日の様子を見るに。
彼はばれりー狼を半ば確信していたようですし、そのばれりーから「うーとらといヴぁん」という言葉が出てきてしまいましたし。
うーとら老に期待です、今日灰襲撃は無いと思うので。
食べられるとしてもうーとら老でしょうか。
>>+167は全面的に頷けます、そこは同意です。
【墓】 おにぐんそう にこらい
>>+167 シュテファン
なるほどー。
確かに潜伏の厳しさってのはあるっすね。
一人残された時、初心者だと
「誰を食うべきなのか」ってのに困るし。
【墓】 やじうま シュテファン
>>+168 ナスさん
まあ、昨日のイライダの様子からして、ばれりー＆いらいだの線は浮上したんですよね。
リディも、現在65%くらいしか、真視してなくて、いヴぁん人であってもまあ、驚かないかも。
いヴぁんは、狼ならかなり強いね。
強いだけじゃなくて、純粋に議論を楽しんでいる節がある。
やりとりも、丁寧だしね。
初心者村であることを意識しているのならば、素晴らしいと思います。
陣営関係なくいいＰＬさんだと思う。
【墓】 おにぐんそう にこらい
>>+168 あナスたしあ
二日目でりでぃや吊りを提案するメリットってあるんすかね？
村側にしても狂か村かわからないりでぃや吊るより
確実に狼側の方吊って狼狂見たほうが得でしょう？
しかも狼側にしても同調して怪しまれない方がいいはずっす。
実際、りでぃや釣り希望はいヴぁんだけっす。
じゃあなんでりでぃや吊り提案したのかといえば、
「怪しまれてるりでぃやならつれるんじゃないか」って
可能性に賭けたんじゃないかと思うんす。
逆にその点で、りでぃや真の可能性を自分は考え直したすね。
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