人狼物語(瓜科国)


940 【初心者歓迎】天空の村【G編成・20発言】


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村娘 パメラ

>>17 エレア
冷静に第三者視点で自分の発言を読み直して見たが、私の白黒判断でキーになるのが、「ここまで狼が感情偽装できるのか」になるのはよく理解できる。
自分で人狼は「推理と説得」のゲームだと言っておいて、白を拾ってもらえるの最大の根拠が「感情ダダ漏れ」具合だというのは正直かなり悔しい。

しかし、色々な誤解や曲解に晒されて、何回か心が折れそうになっていたなか、エレアが正確に私の村感情を拾い続けてくれたこと、私のプレイスタイルを好きだと言ってくれたことは、エレアの正体に関係なく、本当に感謝している。

( 21 ) 2012/07/04(水) 16:19:37

巫女 エレア

>パメラ
質問いいかにゃ?
カタリナ吊りより灰吊を避けたかった理由は把握した上での質問だにゃ
★昨夜どうしても灰吊の場合の希望が、GS最黒のスヴェンより、最終日での反応を見たかったソーニャなのはどんな理由があるにゃ?

★そのどちらかがLWであると思っていて、残り1縄の状況で二人とも残ってる場合どちらを吊るべきと考えるにゃ?

( 22 ) 2012/07/04(水) 16:23:43

村娘 パメラ

>>22 エレア
☆私の>>6:94の希望理由は、直前のソーニャの>>6:87前段の影響が大きい。スヴェン単体では最黒の評価は変わらないが、赤ログ持ちにしては「味方に不利なことばかりしている」というのに単純に納得した。

☆上記のかなりメタな理由が1つ。また、本来推理にメタな要素は入れるのは嫌いだが、スヴェンが役職希望有効の村で人狼を希望するのか?という疑問もある。
私はゲームの考察の結果からLWを見つけ出したい。スヴェン狼の場合はもう考えたくない、というのが本音。
だから、スヴェンをメタ白で除外すると、ソーニャ1択になる。
ただ、昨日のゴタゴタをどう位置づけるかで頭を抱えているところだ。

( 23 ) 2012/07/04(水) 16:41:59

村娘 パメラ>>23 エレア 一言で言えばスヴェンはメタ白除外だ。

( A12 ) 2012/07/04(水) 16:46:31

巫女 エレア

5dでソーニャはカタリナ狼視からミリ・エレアを疑ってたわけだにょ
そしてあたしの質問内容の意図を見て反論なく受容したのは白いかにゃ
カタリナとの両狼であれば仲間切をするならば、そんなにすんなり引き下がるかにゃ?

仲間を切る事によって得られる利点を放棄してるように見えるにゃ
狩候補がカタリナ・ミリになった時点でもここ二人をフラットに精査していく姿勢は切りにしては中途半端すぎるんだにゃ

( 24 ) 2012/07/04(水) 16:50:01

巫女 エレア

そしてそのソーニャ像はパメラに対しての事でも言えるんだにゃ
ソーニャは>>5:30近辺でパメラに対して性格からの要素取りをしてるんだにゃ
パメラへの疑いの下地ならばわざわざ下地作りをして、最終的な判断が人として信用できるというのはソーニャ狼なら何がしたいんだにゃ?
そこまで喉裂いてやるのはパメラと両狼で茶番でも演じてるのかと思ったくらいにゃ
この辺りもソーニャの人物像と一貫してるんだにゃ
目的があるからやる。ソーニャは何事も中途半端にやるようなタイプじゃないにゃ
そしてそこから導き出されたものも捻じ曲げて作り出されたものではなく、相手との対話の中で生み出されたクリアなものに見えるにょ

( 25 ) 2012/07/04(水) 16:58:22

【墓】 青年 ヨアヒム

>>カタリナさん
ハグはゆるゆるの親近感を表したのですよー。ほら、ミルーハさんも似たようなことやってますし…ね?

初心者とは、なんだったのか…(´・ω・`)…今の僕には理解できない
さて、墓下の皆さんに質問〜
★スヴェン、ソーニャのLWはあると思う?
★パメラ、エレア、クラムの中にLWとすればどこだと思う?
★エレア先生の守護者教室>>6:16で確定白護衛を「9割鉄板」と言ってるけど、どれぐらいだと思う?

実はLWは結構苦しい状態?

( +30 ) 2012/07/04(水) 16:59:23

青年 ヨアヒム、アンカ間違い。シロガネさんだよ!カタリナさんには抱きついてないよ!

( a13 ) 2012/07/04(水) 17:01:04

巫女 エレア

>>23パメラ
その部分で、パメラのGSを覆す位の影響力のある言葉をソーニャが言う意味ってなんだろにゃ
吊られそうなスヴェンの人間が見えてての白アピに見えるのかにゃ?
パメラのソーニャへの人物評価はどんな感じかにゃ
前述で出したあたしのソーニャ評等にも意見とかあれば合わせて答えてもらってもいいにゃ

( 26 ) 2012/07/04(水) 17:03:50

村娘 パメラ、今、エレアが言っていたことを頭に入れてソーニャを見直してくる。ちょっと時間がかかると思う。

( A13 ) 2012/07/04(水) 17:08:33

異邦人 シロガネ、青年 ヨアヒムさんの、もはや何人もの人とお付き合いをしてて混乱している様子をみて冷めた目で見ている。

( a14 ) 2012/07/04(水) 17:09:32

【墓】 青年 ヨアヒム

手が早いかと思わせつつ、意中の人にだけは囁きを飛ばし続けるタイプです。今だってパメラさんに囁いてるしね。ルール違反?大丈夫。愛はルールを超えるのです。問題ない。

残る釣り縄は2本。仮にクラムパメラエレアのから吊るとして、この中にLWとする。LWの勝利のためには
1:自分以外の2人を吊る
2:スヴェン、ソーニャを吊り候補にして吊る
のいずれかが必要。
特に2番ができると選択肢がかなり増えるので、無いと決め打ちはしたく(させたく)ない。この辺から、今日のスヴェンソーニャの扱いにはかなり注目してます。

( +31 ) 2012/07/04(水) 17:27:00

【墓】 異邦人 シロガネ

>>+30ヨアヒムさん
☆3
護衛はミリさん視点なら鉄板だと思いますよ。
ミリさん視点では2W露出です。
次にカタリナさん真視点です。カタリナさん視点ではまだ狼は1Wしか見つかってない状況です。
そんな中、自分が襲撃されるかもしれない状況で、吊った相手の色を見れる霊能者を護衛しないのは余り考えたくありません。なので、カタリナさん視点では霊能者を護る可能性が高いのだと思います。

もし、カタリナさんが長谷部さんを護衛してないとなると信用が下がりませんか?
狩人回避した人があの日ニコラスさんを護衛するというのもちょっと考えづらい気がします。
真の場合噛まれるのがほとんど決まっているのですから。

( +32 ) 2012/07/04(水) 17:34:38

【墓】 異邦人 シロガネ

次にカタリナさん偽視点ですね。
カタリナさんが偽だと、守護者さんがまだ居るのは解ってます。
なのでもし、ニコラスさんが守護者かつ確定白だったらいいなと思って襲撃する可能性が高い。
灰を狭めたくないという思い。などが襲撃の方向として考えられます。


こういう前提から灰に居る真守護者さんは霊能者を護衛しなくていいし、偽さんが護衛してると言いづらいニコラスさんを護衛していれば抜かれることはありませんし、灰を噛んで狭めてくれるならそれでもいいのでニコラスさん護衛がいいんじゃないかなと私は思いますね。

と、何となく言語化頑張ってみました。ゆるゆる

( +33 ) 2012/07/04(水) 17:35:39

【赤】 少女 クラム

赤ログ持ちにしては不利なことばかりしていることは、
メタって言わないと思うけどなぁ。

自吊り容認は基本的に止めて欲しいとは思うけれどね。

地上に残っている周りがモンヤリするのはもちろんだし、本人も後悔するケースが多い。
まだ地上にいたいのにいられなくなった人からも良い気分はしない気がするし。
誰も幸せにならないの。

( *3 ) 2012/07/04(水) 17:39:47

【赤】 少女 クラム

「納得するような考察を出して、狼として吊られる」
のは、もちろん幸せな事だよ。

本当はそう思うのは、狼として間違っているのかも知れないけれど、
「狼としての自分を理解される」
のはPLとして嬉しい事だ。

「理解しようとされて悪い気がする人間はいないの」

( *4 ) 2012/07/04(水) 17:44:25

【墓】 異邦人 シロガネ

あ、でもこれはこうしなきゃいけない!ということではないのですよ。

考え方はそれぞれなので、違うところを護衛している可能性だってあります。
その時の心理状況で変わったりといろいろなのです。

だから、もしこういう場面で自分と考えが違っても偽だと早急に判断するのはしない方がいいです。

守護者さんは自分が護りたいところを衞ればいいと私は思ってますしね。

( +34 ) 2012/07/04(水) 17:45:53

【赤】 少女 クラム

ただねー、本当に白い狼もいるんだよね。憧れの本物の白狼様。

だからさ。
「これといった狼要素は見つからなかったし、単体だとむしろ充分に白いと思う。
でも消去法で吊る」
でも、私は構わないと思うな。

もちろん、吊られる事自体は構うことだけどねw

( *5 ) 2012/07/04(水) 17:49:46

【墓】 青年 ヨアヒム

箱着〜。
>>+33 シロガネさん
ありがとうございます。仮に真守護(カタリナ)が吊り候補に上がってしまって回避COした場合を考えると、守る先に霊能者を選ぶのはアリ、ですよね。うん。

シロガネさんつんt  そろそろやめておくか(´・ω・)カックン

( +35 ) 2012/07/04(水) 17:51:52

異邦人 シロガネ、青年 ヨアヒムさん、……ぷいっ。[そっぽ向いた]

( a15 ) 2012/07/04(水) 17:56:51


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生存者 (6)

給仕 ソーニャ
16回 残4回 飴
ギタリスト 長谷部
9回 残11回 飴
脱走兵 スヴェン
1回 残19回 飴
少女 クラム
22回 残0回
巫女 エレア
21回 残1回
村娘 パメラ
21回 残1回

犠牲者 (5)

隠し子 バートン (2d)
異邦人 シロガネ (3d)
天馬騎士 アリナ (4d)
旅人 ニコラス (6d)
心配性 ミリ (7d)

処刑者 (5)

青年 ヨアヒム (3d)
奇術師 ジーノ (4d)
踊り子 ミルーハ (5d)
少年 テオ (6d)
羊飼い カタリナ (7d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (5)

楽天家 ゲルト (1d)
村長の妻 クノーメ (1d)
司書 クララ (1d)
道化師 イングス (1d)
神出鬼没 メイアル (1d)

発言種別

通常発言
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