人狼物語(瓜科国)


838 【身内】ドルヴィックタウン


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風来坊 ヤシチ

 そういや、最近は俺に疑いがあまり向かなくなってるな。より怪しい奴がいるのか、無理筋を押して無駄に怪しまれるのを避けたか。今まで俺を疑ってた奴でも探してみるか。人狼は俺が人間だと知った上で疑っていた、あるいは疑っていなかったはずだからな。

( 31 ) 2012/02/02(木) 11:38:14

ザコメイド、あらら? ヤシチそっち派? トムの目まだあるのか?

( a44 ) 2012/02/02(木) 12:13:13

【墓】 ダンテ

アクションは、遊んでくれる人を探してました。

「かじってみた」のは、「じっとみてた」をもじっただけ。
なまず君の反応良すぎで、うれしくなりました(^^
狼とは関係ありません(^^;

少年をじっと見てたのは、遊んでくれないかな〜と、
おもっただけですw

( +139 ) 2012/02/02(木) 12:21:00

ザコメイド>>+132 な、なんだってー

( a45 ) 2012/02/02(木) 12:21:45

ダンテ、大ナマズを恵方を向いてまるかじり。

( a46 ) 2012/02/02(木) 12:21:49

【独】 大ナマズ

表の発言は対話用にとっておこう(笑)。
じじいの話を聞いてると、つくづく行動パターン
違うよなあと思う(笑)。
場をかき回してでも情報量を増やせば、考察材料
増えるからねえ。どうせ疑われるなら、疑わしい
行動しても問題なくね?くらきなんだろう。

私は真だからこそ、場をかき回すような事は避けて
とにかく勝てばいいんでしょ?って方向に行くから
なあ。多分、狼側でも同じ行動してたと思う。

後は推理で何回か書いてるからあれだけど、私は思
考の流れを結構重視してる。何故、そういう発想をしたのかって、感じだね。その意味では今日のトムの反論は好き。人狼でもする発想なんだけど、人狼でも、1日
でも、敗戦を伸ばそうとしてる姿勢が好きだな。

( -7 ) 2012/02/02(木) 12:24:44

【墓】 楽隠居 モーリス

ユージーン大好きだwwww

爺人間派5対3爺狼派かな。

ヤシチはこの考察方法好きだなあ、
基本決め打ちで進める私にはない思考法だし、
私には絶対に真似できんなあ。

昨日独り言でも書いたんたけど、
昨日私は投票対象外だったのに、
もう一方のトムが普通に投票参加できてるのは
狂犬に噛みつかれたトムの状況を考えればわかるんだけど、
爺の立場からすると不公平だと思うよなあww

レオナルドについては彼の発言に
アンカー付けて話したいから、また後で書くね。

( +140 ) 2012/02/02(木) 12:25:53

楽隠居 モーリス、あぶったのダンテでしたよね、あれすげぇ笑ったw

( a47 ) 2012/02/02(木) 12:28:54

楽隠居 モーリス、ヤシチは昨日から、かな。爺狼派。ちゃんと見てないけどレオナルドの影響かも。

( a48 ) 2012/02/02(木) 12:31:23

【独】 大ナマズ

そいや、みんなのユージーン感はどうなんだろう?
>>4:A4の突っ込み方法はカチンときたけど、表で
演じてるキャラはフェイクで、あのキャラ的には
発言で突っ込みするわけにはいかなかったのかな?
と言う気もしてきたんだよね。
ナマズが痛いところつかれたからってのはあるけど、
あの突っ込み内容と、ザコメイド霊能者説を出すのは
同じ人に見えないんだよなあ。あれな推理をわざと
出して人間にみせようか疑惑がとれない(笑)。

( -8 ) 2012/02/02(木) 12:35:10

大ナマズ、ダンテのアクション好きでしたよー。いじってもらって楽しかったです(笑)。

( a49 ) 2012/02/02(木) 12:36:20

【墓】 ザコメイド

もう表にはあんま関係なさそうですが、
私がレオナルドを信用できなかった理由でも書いておきましょうか。
原因は、あの状況でのモーリス攻めが謎いこととは別のことだったり。

>>5:71

> 霊能者に人狼がいる場合は、人狼側としては霊能者ローラー
> には反対し、村人側としては賛成するのが常識的主張です。

> 反対に霊能者に人狼がいない(村人と狂人)場合は、人狼側
> としては賛成し、村人側としては反対する、ということに
> なります。

一昨日でいうならば、レオナルドが前提にしてるこれですね。

私は全くそう思わないんですよね。

( +141 ) 2012/02/02(木) 12:36:39

【墓】 ザコメイド

たとえばパターンAの場合で村人側でもローラーに反対しますよ?
人狼を殺したっぽいというわかりやすい安心感と引き替えに、
真霊能者も殺してしまって、村人側も武器も失うだけでなく、
吊りの枠をしっかり1つ無駄にするんですから。

確かめる方法がないなら、霊能者いらないという考え方が
あることも分かります。
しかし、霊能者失ったら判断基準も失いますよ?
(あとの時点ではモーリスの判定自体は無価値になってますけど、
話の時点では、まだそうではないですよね?)

グレーが山盛りいる状況での吊り枠消費がとにかく痛い。

逆に人狼側だってそう。
たとえば、人狼が吊られるのを回避できない流れを読んだなら、
人狼だろうが狂人だろうが、真霊能者抱いて死ぬ方に持っていくよ?
真霊能者の出す情報を消し去り、村の吊り枠1消費させられるんですから、
場合によっては、そう悪い取引じゃない。

( +142 ) 2012/02/02(木) 12:36:59

【墓】 ザコメイド

そしてなにより
狂人を含めた人狼側が自分に都合が良いことだけを主張するわけじゃない。
都合の悪いことも織り交ぜて混乱させに来るでしょう。

なのにレオナルドは「常識的主張」なんてそれっぽい言葉で断定したあげくに
そのまま論理を突き進めてしまってる。
これをあくまで仮定として考えるなら立派な考察だとは思うのですけど、
決めつけてしまってる。

で、これもまた説得手法の話なんですが、
一般的に断定型の方が、言い切った方が、
相手には説得力あるように見えるんですよね。

ゲーム的に仕方がないというか、むしろまっとうな方法だとは思うのですが、
同時に、私は「断定型の方が説得力がある」ということを知っているので、
およそ断定できないはずのことを思いっきり断定して話を進められると
まず誘導をすごい勢いで疑います。
(ある意味、私のロックオンフラグです(笑))

( +143 ) 2012/02/02(木) 12:37:49

【墓】 ザコメイド

私がヤシチを疑いまくってたのも根は同じ。

もちろん、能力者であれば、私や他の人が知り得ない情報を前提にしてる可能性があるので、
それは常に考えます。ヤシチ共有者(or人狼)説もそこから来てますし(ハズレでしたが)。
でもこれに関しては、レオナルドが共有者でも関係ない。

そんなあたりですね。

ちなみに論理じゃなくて、ターゲットの決めうち自体は嫌いじゃないですよ。
どこかでやらないと勝てる勝負も落としかねないので。
論理に他の可能性を考えながらを臭わせるだけでOK(笑)

ただ、レオナルド自体はさすがに白っぽいので、
本人がこれを読むとびっくりされそうです(涙)
そして>>26でトムが似たようなこと書いてるし(笑)

( +144 ) 2012/02/02(木) 12:38:09

ザコメイド、ぎゃー改行が読みづらい。スマンカッタ(涙)

( a50 ) 2012/02/02(木) 12:39:36

【墓】 大ナマズ

ちなみに、みんなはユージーンの人物像はどんな
感じなのかな? 疑ってるせいだけど、表のキャラ
はフェイクで、わざとアレな推理混ぜてるの?と
か、思っちゃうんだけど。
ナマズ>>4:46は焦りから出た早とちりなんだけど、
すかさず>>4:A4でカウンター当てられると、ザコ
メイド霊能者説とか斬新な発想する人とイメージ
合わないんですよね。
CPのせいもあるけど、発言数の割に人物像つかめ
て、ないんですよね。

( +145 ) 2012/02/02(木) 12:42:31

【独】 大ナマズ

トムが人狼なら詰みなので、それ以外の場合にLW
が誰残すか考えてみよう。
ヤシチとレオナルドあたりは、ミスリーダーとして
残しておきたくなるかなあ。今後の推理次第だけど。
ユージーンは電波キャラを演じてる感じなので残し
たくなるかな。ルイスやユーラスは残すとやりや
すい一方で回りに流されそうで疑いかからなそう
だから残したくないよなあ。
ジェラルドは今日噛むしかないはずなので、あと
1人をどうするか明日の吊りのために、容疑者絞
らせる噛みはあるかな。まあ、今日ジェラルド喰
わないで、いつ喰うんだ、だけど、勝負打てるか
悩ましいよね。

( -9 ) 2012/02/02(木) 12:56:26

【独】 大ナマズ

じじいもヤシチも中の人考えると、それっぽい
思考してるよねえ。
ってか、じじいとかほんと狂犬だから何してくるか
わからんかった(笑)。
まあ、2分の1で、これ以上考えてもしょうがない
から、放置してたけど(笑)。

( -10 ) 2012/02/02(木) 13:01:08

墓守 ユージーン

俺はアンタが怪しいと言ってたぜ
雄弁だったからな、人狼の目立ち役、信頼を得て生き残る役割だと思ってたのさ。
でもアンタが風車を投げた時に、アンタを人間だと思った。
ふざけた理由に聞こえるかもしれないが、こういった時には、そういう小さなことでメッセージを送ったりするもんだって、爺さんが言ってたのさ。

( 32 ) 2012/02/02(木) 13:15:34


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