人狼物語(瓜科国)


1435 【フリー村・情報欄必読】URIKA W杯・全員狼の村【C狂・聖入り】


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平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>17 オルエッタ
その場合>>6:38に行き着くのよな。
クレムを応援したい狼陣営、というのであればあの時一切フォローもせずまるで興味すら向いていないのはどういうことか。

そして、それは潜Cを希望して潜ったCに最も強くいえる。
一番クレムを援護できる立場に居ながら何もせず狼敗北の大きな一手を打たせているのはなぜなのか。

これは積極的に選んだと言うのに負けないための行動を放棄している。
と言う話しなのよな。

( 26 ) 2014/08/01(金) 11:20:06

【赤】 女装癖 ノクロ

や、おはよ。
良い物見れてるね。

襲撃は暫定でからクレイグにお願い。

( *3 ) 2014/08/01(金) 11:20:52

【赤】 代書人 クレム

はーい
しかしこれ、どっちが先吊りですかねぇ

( *4 ) 2014/08/01(金) 11:22:27

【赤】 女装癖 ノクロ

出来ればヌァヴェル先がいいんだけどねぇ。
オルエッタ先だとヌァヴェルの花火白上げが最終日に返される事になるから。
ヌァヴェルには花火白上げしたまま落ちて貰いたい。

( *5 ) 2014/08/01(金) 11:24:18

浮浪児 オルエッタ

>>26 ヌァヴェル
そこは私も凄くひっかかるの。
これに関する明確な答えはまだ出ていないの。

そういう意味では貴方が狼なら万事解決、なんだけど、ね。
もし貴方が村で、この問題を解けなかった場合、負けるかも…。
その時は本当に、ごめんね。

( 27 ) 2014/08/01(金) 11:26:46

【赤】 代書人 クレム

はい、じゃあその想定で
ヌァは視点落ちが本当に勿体無い
此方は有難いのですが

( *6 ) 2014/08/01(金) 11:30:03

【赤】 代書人 クレム

オルエの狼要素見つけられないけど疑いは解かない、と再三言っている姿勢はなんだかすごいですね。
安定していて強いです。
私の昨日のオルエへのメッセージちゃんと受け取ってくれました。
あれを「黒塗り」じゃなくて「疑問点を解消してください」なのだとちゃんと理解してくれている。
その上で、安易に分からないからと思考停止するなと叱っている態度は大変村っぽいです。
狼の擦り寄りと判断する方もいそうですけれど。

あと、ヌァの私白上げ大変有り難かったですが、手順考えると逆じゃないでしょうか?
昨日、灰全員の黒い点をみんなで探して、今日、それを踏まえて自分の見方(村)を探す、の流れだと思ってました。

( *7 ) 2014/08/01(金) 11:40:47

【赤】 代書人 クレム

>>27
A:
コアずれ&タイプがみんな違いました。
私が弱々なのでさっさと信用勝負に切り替えていた。

ぶっちゃけみんな自由にのびのびしてたからじゃ無いかと思います。
偽占2人からさくっと切られていて特段潜Cからも援護射撃来てなかったはず。
さらに吊り際で非狩までしてるlwってどんな不思議生物ですか。
ここに居ますが。

冷静になって思い出すと分かると思いますが、私が吊られそうになったの二日目です。
狼側が作戦変更を考える事が十分間に合う日取りでした。
あと多分私どっかで白当てられる予定だったのでしょうけれど。
それより斑出す方が楽なパターンが続いちゃったせいじゃないでしょうか……。

臨機応変ってたまに不思議なことありますね。

( *8 ) 2014/08/01(金) 11:47:10

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

本日は昼前にドン。
ちなログ読む暇もなし。

>>26
LWが灰だと狼が決めたのか、と思います。
普通2騙り出すならそちらを残そうと画策するのでは。
だとすればむしろ灰狼がさっさと吊られなかったせいで占ロラされてるわけで・・・まぁ、なんにしても今の状況が狼の想定内だと考えてると(一般論として)足元すくわれちゃいますよん。

( +134 ) 2014/08/01(金) 11:49:54

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

>>+129でエメットさんも言うように、狼側が綿密に計算して役割分担してるなんて村の幻想じゃわな、です。自分が狼のときにそんなことしてるのですかいにゃ。

むしろ、こういうこというのって村アピとかそういう部類になっちゃうのでは。エンターテインメント的には「オレは狼だぜ!村のみんなを恐怖のどん底に陥れるために綿密に計算された狼ムーブを見せてやる!」みたいな。

( +135 ) 2014/08/01(金) 11:53:36

領主の末娘 エリィゼ、しまった、村アピの意味もよくわからずに適当いってるのがばれてるw

( a18 ) 2014/08/01(金) 11:54:07

浮浪児 オルエッタ

うーん、ヌァヴェルとしては>>6:35は『ただのミス』
なんだろうけど、>>25について感想くらいは欲しかった、かも。

一旦、失礼するね。
夕方にちょっとだけ顔だして、あとは仮決定に間に合うかどうか、だと思うの。

( 28 ) 2014/08/01(金) 11:55:20

【独】 領主の末娘 エリィゼ

これは私だけが感じてる違和感なのかもしれないけど、質問と考察ってこんなシームレスに出すものなのかなぁ・・・

例えばの話、今日の灰はお互いへの質問する意味あんのかしら、みたいな。たとえばヌァヴェル>>23なんかは「〜とはなんぞや?」ではなく「〜と展開するオルエッタの思考は黒塗りだと思われる」みたいな断定形で喋っていいのではなかろうか。

( -9 ) 2014/08/01(金) 12:02:28

【独】 領主の末娘 エリィゼ

そも、灰同士は相手が狼である可能性が高いわけで、殴り合いの段階で相手が上手に返答したらそこで攻撃が終わってしまう質問形式での発言はメリットが薄いと思う。自己完結気味ではあっても考察という形で提出し、相手が噛み付いてきたときだけ反論する形のほうが「ここに噛み付いてくるのが違和感」的な発言も出来てお得なのではなかろうか。

もちろん、噛み付いてこなければこないで「ここスルーしてる時点で危機感がない」とか言える。ちょっと表で言っていいことかどうかわかんないなw

( -10 ) 2014/08/01(金) 12:05:03

【独】 領主の末娘 エリィゼ

あ、上のは今日のように灰潜伏の範囲が狭い中での殴りあいの話ですよ?初日とかはちゃんと私も質問しますよ?

( -11 ) 2014/08/01(金) 12:05:51

【墓】 好奇心 エメット

>>6:38が随分ネックになってるようだけど。

エリィゼ>>+134のように灰がLW担当と最初から最後まで決まってるわけではなく。
2dでつかまるような狼ならむしろ切り捨てるべき。
あそこでヘタに助け舟を出せば、必ずラインを疑われる。
パーシーの提案はあたかもクレムを救うための行動。
ならば、自分たちはクレムを切り、そのままクレム吊りになればパーシー偽を強く印象づけられる。

クレムの生命力がさほど高くなく、私はじめ村から疑念を抱かれている以上、あれは攻めの一手だったと考えればいいだけ。
2d乗り切って以降は、クレム状況白を主張するようになったことからも、時流に合わせて作戦変更してるとわかるはず。

【じゅもんつかうな】から【いのちだいじに】かな。

( +136 ) 2014/08/01(金) 12:27:01

【墓】 僕っ娘 アルカ

おはよー
実際2dで吊られた方が勝手に灰色で殴り合ってくれるから
状況的に良かったんじゃないかなと思うんだけどね。
切り要素にもちょうど良かったし。

しかしノクロの動きがないのが聞いているんだねー。
ノクロが動かない理由でミスリードになる
クレム狼として擦り付けるためと思考が動かなければいいね。

( +137 ) 2014/08/01(金) 12:30:54

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>25 オルエッタ
上段
パッと見黒にしか見えん白アピは白アピではないのよな。

回りくどい白アピと言うのも確かに存在するがそれは安直に黒とられないのが前提である。

そもそも、今まで勝ち筋を詰める、と言う行動で白を得てきたヌゥヴェル狼が今更それを捨てて白アピしなければならない理由もない。

下段
これもそうだが「勝ち筋を詰める村人」と言う姿で信頼を得てきたヌゥヴェル狼がエラーを起こした理由としては不適よな。

これは演ずる側として意識を作っているかどうか。と言う話であり。

意識が前に来るか後ろに来るか。と言う話しであるのよな。


なので演じる側ではその意識抜けは起こりえぬよな。

( 29 ) 2014/08/01(金) 12:48:55

【墓】 時計番 カスタード

クレム・ノクロより先に吊っておかなければ。
と思わせるSGを作らないと、
村側は自滅してくれそうに見えない。

SG2人吊るのが遠ひ…

( +138 ) 2014/08/01(金) 12:55:24

【独】 未亡人 グリゼルダ

>>24
あ、意味わかんなかったけど、ノクロ突然死か。
いやけどやる意味ないよ。この状況ノクロc狂人ならいるだけで意味あるし。

( -12 ) 2014/08/01(金) 13:16:18


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