1076 東方人狼劇【44卓目・初心者村・通常編成】
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【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+160 輝夜
まあ、GJに灰からの狩CO、両占い白出しでかなり視界が狭まった気はするが、結局
▼村紗-▼早苗
という吊り順になるのであれば、
▼早苗-▼村紗
という吊り順になった方が村紗が一日多く占える分情報が増えたね。
早苗が村だとしても早苗を吊った時点ではまだ村負けは無いしね。
【独】 青い方の仙人 霍青娥
戻ったわ。酒も抜けた。
鳩から見てたけど、わけわからなくて呆然としてた。
▼穣子さん、絶対に許せない。
この終盤で村吊ったら負けに近づくのわかってるの？
霊夢さんの発言をいさめておきながら、そこまでの発言内容に違和感を覚えないの？
今日霊夢さんは感情に任せた発言ばかりだった。
それを平然とスルーしちゃうの？
霊夢さんの行動自体はいいわ。
最後まであがいてこその狼よ。
そこはかっこいいとまで思うわ。
確白陣、今日は何が何でも説得してやるわ。
残り2縄で2狼残り。
はたてさんは絶対吊らせない！
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+126 早苗
狐編成は、徹底的にケアする手のほうが、村は安定するのよね。
>>+157 映姫
白くも思えないけれど、簡単には吊れそうにない、ってくらいで占うとよさげかもしれないわね。
あと狂占噛みは、狂噛みのタイミングが重要になってくるのよね。吊り縄の片白の数の都合上、一般的な16人編成だと５Ｄがベスト、かしら。
>>+159 妖夢
同感。ロラ考えるにしても、▼早苗→▼村紗→▼はたて、だったと思う。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+145>>+157 映姫
白い狼というのも厄介なのだが、強い狼というのは大体において噛みが上手いんだよね。
噛むべき対象、吊るべき対象の分類が上手く、少なくとも表においては自分が疑われない盤面を作れる。
村の流れの把握を的確に行い、発言と噛みでその流れの操作を行うのが上手い狼は結構見た事があるね。
表から墓下までほぼ全員に疑われなかった超絶白狼も一度だけ見た事はあるが、稀な例かなとは思う。
狼が勝つ盤面は、表では白視を得られているが墓下からは黒視されているという状況になっているのが結構多いのではないかな。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
白位置狼捕まえるのは、占いで黒引くか、終盤の灰殴りで噛み筋とライン等から判断するのがいいかもしれないわね。それでも捕まえられない時は捕まえられないけれど。
さてと、時間も時間だし、寝落ちかけてたから、私もそろそろ寝るわ。おやすみ**
【独】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
プレイヤー透けるので、こっそりと独り言。すでに透けまくってるような気がしますが。
>>+167 慧音
私も、噛みは毎回悩んでますよ。桜62村あたりは、噛みと話術誘導が上手くいった例だと思います。
ちなみに桜42村のほうは、ほとんど疑われなかったパターンでしたね。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+166 さとり
中段については、私流の表現をするなら、非狼要素を拾えてはいないが白っぽいところを占う、という感じになるかな。
後は、統一占いなら白いけれど視点が俯瞰寄りで灰とあまり絡まない人妖とかね。
白いのだけれど村要素を拾うのは難しそうでかつ灰に置いておいても旨みが少なそう、しかし確白になればバランス良く村を見てくれそうであり斑になっても戦えそう、という感じで統一占いで占いたい要素が揃っている人妖ではある。
青い方の仙人 霍青娥
>>霊夢さん
霊夢さん、私は>>6:63を書く前に輝夜さんのactを見ました。「9時まで待って」と。
だから、その間に穣子さん黒要素を見て、9時過ぎ以降に落としてくれることを期待していたんです。
箇条書きでもよかったんです。200ptって、結構喋れます。
>>6:173でも言いました。私が村なら貴方視点穣子さん黒。私を見る必要はないと。
>>6:178で「パチュリー真と考えたから穣子黒と考えた」。
ならどうしてそこ止まりになるのですか。どうして穣子さんの黒要素を挙げて私を納得させようとしないのですか。
ごめんなさい、私はもう霊夢さんを村人とは思えません。残りの喉は確白の説得に使わせていただきます。
穣子さんを吊って村が終わっていない。私はパチュリーさんの白。貴方視点はたてさんがLWになります。
私を説得したいなら、はたてさんへの反論ではなく、はたてさんのログ全体を見て、狼要素を挙げてください。もう見るべきは早苗さんでもパチュリーさんでも私でもありません。はたてさんです。
昨日の霊夢さんの発言は気にしていませんので大丈夫です。
私も言葉がきつくなってたらごめんなさい。
二回目になりますが、無理だけはなさらないようにしてください。
【独】 青い方の仙人 霍青娥
うぐぐぐ、確白陣への怒りがふつふつと。
でもこれはエピに持っていきましょう。
もうここまで来たら何が何でも生存勝利よ。
仙人を怒らせると怖いのよ！
【独】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
ちなみに、上級狼を占いなしで捕まえるには、本人だけを見てもまず無理です。回りの色を判断し、そこからじっくり攻めていきましょう。もちろん今までの犠牲者の声にも、しっかり耳を傾けて。
だからこそ白位置は、情報の多い終盤でじっくりと判断すべき。そもそも序盤の情報の少ない段階で判断するのは、まず無理です。下手に突っかかると、ただの黒塗りで返り討ちになりますからね。
と、独り言に残しておきましょう。すでに半分寝てるので。
青い方の仙人 霍青娥
眠れないのでもう一撃。
【両占い師の白判定確認】
でももう占い判定に意味なんてありませんわ。
穣子さん、輝夜さんお疲れさまでした。
でも輝夜さんはエピで焼き土下座よ。覚悟しておきなさい。
>>確白さんへ
輝夜さんが昨日穣子さんLWはたてさん狂人と見てましたね。
でも今日村は続いています。
そして真視のパチュリーさんから私白。
はたてさんLWになりますね。
>>6:154 レティさん
この時点ではたてさん狂狼言ってませんよね。
今日の時点ではたてさん狼だと思っているなら、考察期待していますね。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
今日も動機が激しくて目が覚めた……。
色々限界に来てる。
>>13青娥
「ならどうしてそこ止まりになるのですか」
私はきちんと明日に考察すると言った。
そして、あの言葉は、私が何としてもあなたに届けたいと思った言葉だった。
私のその気持ちを理解しようともせず、私が穣子の黒考察を昨日のうちに出さなかったから、私が村人だとは思えないなんて勝手すぎる。
そもそも、昨日、飴は一つまでというルールだったのを私は破っていくつも貰ってしまった。
200ptあれば結構しゃべれるというけれど、私が伝えたいこと、訴えたいことを全て話すには、それだって足りなかった。
なのに、あなたは「できたでしょ？」の一言で私を疑うの？
昨日も言ったけど、私だって、何でもすぐに考え付くわけじゃない。
穣子考察だってもしかしたらできたのかもしれないけど、もう体調もボロボロだった。
そういうことも考えず、ただ自分の思った通りに私が行動していないからおかしいというのは酷すぎる。
【独】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
村を説得したいなら、はたての偽要素を持ってくることが重要なのは分かってる。
だから、私ははたてに反論した。
はたての私考察はほとんどが黒塗りで占められていた。
相手を黒塗りすることは狼の常套手段の一つであり、狼要素よ。
それを皆に分かってほしくて提示したわ。
これだって、立派なはたて狼考察よ。
青娥は、自分がそれを狼考察だと思っていないからってその言葉は酷いと思う。
そして、どうして、昨日の言葉だけで全部決めるの。
私が昨日、穣子の狼考察ができなかったことが、どうしてそんな行動にまで発展するの。
私の初日からの発言、他の灰達の言葉を読み返して全力で考えてって言ったでしょ。
あなたには思考を放棄してほしくない。
だから、私はこのように自分の意図を開示して、あなたを説得している。
人狼は推理と説得のゲームよ。
私は絶対に皆の説得をあきらめないわ。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
今日も動機が激しくて目が覚めた……。
色々限界に来てる。
>>13青娥
「ならどうしてそこ止まりになるのですか」
私はきちんと明日に考察すると言った。
そして、あの言葉は、私が何としてもあなたに届けたいと思った言葉だった。
私のその気持ちを理解しようともせず、私が穣子の黒考察を昨日のうちに出さなかったから、私が村人だとは思えないなんて勝手すぎる。
そもそも、昨日、飴は一つまでというルールだったのを私は破っていくつも貰ってしまった。
200ptあれば結構しゃべれるというけれど、私が伝えたいこと、訴えたいことを全て話すには、それだって足りなかった。
なのに、あなたは「できたでしょ？」の一言で私を疑うの？
昨日も言ったけど、私だって、何でもすぐに考え付くわけじゃない。
穣子考察だってもしかしたらできたのかもしれないけど、もう体調もボロボロだった。
そういうことも考えず、ただ自分の思った通りに私が行動していないからおかしいというのは酷すぎる。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
村を説得したいなら、はたての偽要素を持ってくることが重要なのは分かってる。
だから、私ははたてに反論した。
はたての私考察はほとんどが黒塗りで占められていた。
相手を黒塗りすることは狼の常套手段の一つであり、狼要素よ。
それを皆に分かってほしくて提示したわ。
これだって、立派なはたて狼考察よ。
青娥は、自分がそれを狼考察だと思っていないからってその言葉は酷いと思う。
そして、どうして、昨日の言葉だけで全部決めるの。
私が昨日、穣子の狼考察ができなかったことが、どうしてそんな行動にまで発展するの。
私の初日からの発言、他の灰達の言葉を読み返して全力で考えてって言ったでしょ。
あなたには思考を放棄してほしくない。
だから、私はこのように自分の意図を開示して、あなたを説得している。
人狼は推理と説得のゲームよ。
私は絶対に皆の説得をあきらめないわ。
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
これ、青娥噛むか……。
ロック思考が強すぎてどうにもならない。
どうして、私が穣子考察を次の日に回したら、私が村人じゃなくなるのよ。
自分が期待していた通りの行動をしないのは村人じゃないなんて、言ってることがめちゃくちゃよ。
相手の考えを理解することがどれだけ大事か、私はずっと言ってきたでしょ。
どうして、それを欠片も配慮せず、自分の思いこみだけで決めるの。
……文句があるならエピで、という言葉は卑怯よ。
だって、私は、あなたに「今」訴えたいのだから。
その気持ちを考えず、エピまで先延ばししようとするのは逃げよ。
【独】 六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
いいですねぇ、霊夢。共感白ならぬ、共感黒ですか
狼ならゲスい手ですけど、私はその考え方共感しますよ
その様子だと、私襲撃もバファは皆無で
本当にGJ回避と意見食いみたいですね
是非とも、共有ではなく灰で表にいたかったですね
あなたと私で２狼だったら、特に面白かったでしょうに
【赤】 楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
ああ、昨日、アメジストが説得してくれたこと、理解できたと思ったのに、それでも怒りで頭がどうにかなりそう……。
悲しみと悔しさで胸が張り裂けそうよ。
たとえじゃなくて、少なくとも胸の辺りから吐き気が込み上げてくるのを感じるわ。
だんだんひどくなってきてる。
だから、青娥のしていることは人狼というゲームじゃないのよ。
憶測と自分のスタイルの押し付けだって、昨日あれだけ言ったのに、どうして分かってくれないの？
だいたい、こういうことを今言わずにいつ言うの？
エピ？ エピで言って、青娥のその態度が今変わるの？
今言って、今変えてもらうしかないでしょ。
私は文句が言いたくて言ってるんじゃない。
説得のためにずっと青娥に訴え続けている。
どうしてそれを文句としか受け取らないの？
私がずっと青娥に言ってきたことは何だったの？
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