1076 東方人狼劇【44卓目・初心者村・通常編成】
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【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+114 チルノ
短期なら、はたてに青娥を占わせたまとめ役のレティが、総叩きされそうだけど。長期でも、多少慣れたプレイヤーからなら、普通に突っ込みが入るわね。
初心者村だってことで、多目に見てあげましょう。
>>+118 映姫
そこまで「ミス」を嫌うなら、吊り猶予０の村をやってみればいいのではないかしら。村４狼３（＋ダミー）の８人編成、とかね。
なんのための「編成」「吊り猶予」なのか、考えてみるといいわ。村側の情報の少ない序盤での白黒決め打ちがいかに困難か、よくわかると思うわよ。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+119 さとり
まあちょっと哲学的な話というか、もし全知全能の神が人狼をやったら的な仮定の話をしていた。
狼PLを馬鹿にしているように聞こえたら申し訳ない。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+120 慧音
私はローラーの手を取られるほうが、狼側にとって苦しいと思うのだけどね。特にGJ等で吊り縄が増えたら悲惨よ。どれだけ騙りが信用取ってても、「全視点詰み」にされたら意味がないのだから。
私は、村側を吊る「回り道」は、むしろ村側のためだと思っているわ。村側は限られた「猶予」の中で、狼をいかにして吊り切っていくかどうか、という考え方ね。
よく言われる「手順」って、こういう考えから生み出されているのよ。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+116 早苗
狩人が4GJくらい出した村なら、参加したことがあるような気がするわ。
でも、狐噛みも含んでの４犠牲なしだったかしら。うち２〜３回は、確実に護衛成功だったはずだけど。
その時は、狼も最終日まで粘ったのだったかしら。村勝利だったはずだけどね。
【墓】 暗闇に潜むのかー ルーミア
秋子とてるよはお疲れ様なのかー
にゃんにゃんの白判定が二人からかー
>>+37,>>+38パチェ視点Lwはたて
そーなのかー
んー、真だからこそそういう結果が出たのかー？
気になるのかー
【墓】 頼れる緑の巫女 東風谷早苗
>>+124 さとりん
狐入りとは言えそれで最終日まで行けるとは良い勝負だったのでしょうね。
ケアにケアを重ねる手順素敵です。
【墓】 氷の妖精 チルノ
うーん、あたいと慧音と英姫は机上の空論の話をしてたし、さとりは現実の話をしてるんだよね。
例えるなら、この世で最も強い戦闘マシンは何かという設問にさとりが最新鋭の戦闘機の名前を上げて（ミリタリー全然詳しくないから名前出せないけど）、あたい達がネオグランゾンと言ってるようなものだと思う
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+122 慧音
それもちょっとおかしな話だけどね。村側が神様で狼側が一般、って時点で、「村側の実力が狼側より高い」という前提が組まれているから。
狼側の実力を村側と同等かそれ以上だと考えてみると、吊り猶予０で村側が勝つのは、至難の業だと思うのよね。
実際、吊り猶予０だと、初心者村で私がまとめをやっても、勝てる気がほとんどしないわ。10村やって１つ勝てれば上出来、ってところね。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+127 チルノ
うん、たぶんそんな感じ。
その説明力を私に下さい。
しかし、ネオグランゾンが何かわからないのであった。
【墓】 六十年目の説教地獄 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+121 さとり
んー、何か勘違いされてる様子ですが
ミスは全然いいと思いますよ、２ｄで確実に狼を吊れなんて
その通り厳しい話ですし、寡黙がいれば話すらなりません
そういった状況のために、余裕があるんでしょう
ミスをしていたかもしれない、それでも戦える様に
全占い視点のケアとして誰を吊る
ミスがダメなら決め打ちですが、余裕があるから
可能なだけ全視点で詰みを狙っていく
逆に、その余裕を潰して致命的なミスをさせる
ここが人外の勝利の鍵と思います
ミスをするのは前提、それを自覚した上で
双方立ち振る舞うのがいいのではと思います
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+127 チルノ
ちょっと違うわね。慧音と映姫は、「目線が村側に偏り過ぎている」って感じなのよ。
最強なのはネオグランゾン、っていうのは別にいい。けれど「そのネオグランゾンが、敵なのか味方なのか」、そっちが重要になってくるわ。
もっとも、味方の状態のネオグランゾンって、ちょっと心当たりがないけれど。グランゾンならいろいろあるけどね。
【墓】 永遠と須臾の麗しき罪人 蓬莱山輝夜
ふぅ。充分泣いてきたわ。
本当に昨日の決定周りの動きは、見るのが嫌だわ。
墓下の酷評見れてくるわ〜。
なんか、ずいぶん叩かれてそう。
ていうか、私かなり狼に手貸してる気がするわね。
反省反省。orz
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+128 さとり
いや、村側と狼側が両方神様という仮定ね。
そこで、村側が狼を滅ぼし、狼側が村を滅ぼすという目的を持っている以上、どうしても村側と狼側の違いは浮かび上がり、票数の上では多くを持っている村が勝つという考え。
まあ、チルノの言うとおり机上の空論だから深く考えてもあまり意味は無いのだけれどね。
【墓】 第３の目が冬眠中 古明地さとり
>>+130 映姫
あぁ、映姫様は、ちゃんと狼側目線考えているのね。
実際、狼は村側のミスを突くこともよくあるし、前衛狼は特にそういった工作を得意とする。村の流れを狼側に有利に持ってこうとするパターン。
こういったことができる強弁狼が１人でもいて、村がそれに流されてくれると、狼側はだいぶ楽になるわ。
冷静に見れる村側がいれば、なかなか通用しなくなるけれど、冷静に見れる後衛狼も似たような位置を取れるから、そこが駆け引きの勝負になってくるのよね。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
現実に目を向ければ、>>+130の通りではあるね。
ミスをする前提で如何に勝利を掴むかが大事ではある。
ただ、私の気持ちの上で、村側と狼側で勝利条件が異なる以上見つけられない狼は居ない、そう思って日々精進したいのだよね。
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