801 【初心者から】年末を見据えて試験壱型で遊ぶ村【ベテランまで】
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新米教師 シーザ
ずっと、ミヤタさんが狂なら、
あんな判定を出すわけない。
ミヤタさんはあっても狼、と考えていました。
だから、オノンさんが白判定を出したことから、
オノンさん偽と考えていました。
ですが、ミヤタさん真と考えた時に、
co周りの狼の動きが不可解で悩んでいました。
そこで、同じ不可解なら、
開始直後の混乱した状態のほうが、
起こりうると考えてのミヤタさん真
だったのですが、考えているうちに、
狼3人の判断と狂人1人の判断を同格に置いて
考えていたことに気づきました。
狼3人と狂1人で比べた時に、どちらが
不条理な選択をしやすいかと考えたら、
狂1人です。
新米教師 シーザ
ミヤタさんの行動を、狼の戦略の一環として
見ていたので、トアさんへの黒出しはともかく、
キリトさんへの白出しはあり得ない
と考えていましたが、
狂ならワンマンプレーですので、
納得はできませんが、理解は出来ます。
恐ろしく大胆だとは思いますが。
薬師 椿
当たっているか間違っているかが別にして、お姉さんにはフラットさんを聖痕者と決め打つのは無理っぽい…。
どうしたって人狼側はリスクを考慮して動いているって考えちゃうから。
旅人 ニコラス
２−３−２はＲＰＰ以外狼に勝ち手がないので、それを考えて椿を残した可能性は低いと思うな
だからといって椿狼はないってことにはならないけど
☆狼はロケットＣＯしたミヤタを真と思ったか、ミヤタ狂でもスライドしてくれると思ったんじゃないかな
それにＣＯ周りの不可解さと判定の不可解さを比べた時、>>41でシーザも今まで思ってたように「開始直後の混乱した状態のほうが、起こりうる」と思うんだよね
「狼3人と狂1人で比べた時に、どちらが不条理な選択をしやすいかと考えたら、狂1人」という結論に至ったらしいんだけどＣＯ時に狼３人がそろってるとは限らないし(オノンとトアは一緒にいたとは思うけど)、ミヤタを狂として判定をミスるような人に見える？
僕には狂がというより、ミヤタがそんなことするとは思えないんだけど
>>40 コノハ
あの状況でミヤタロックかかるのはしょうがないかと
それにロックかかってたとはいえ、考えなおそうという箇所がいくつか見受けられるしね
そのぶん、状況的にコノハ怪しいっていうのが困るところ
旅人 ニコラス
>>44 椿
ミヤタ狂とすると確黒で聖ロラできなくなるトア黒出しの説明がつかないし、自分偽視を大きくし、狼であるフラットをも危険にさらすキリト白出しの説明もつかない
ミヤタ狂なら聖ロラ完遂できる可能性高いトア白出しするだろうし、自分真決め打ちされ、狼であるフラットも真決め打ちされる可能性もあるキリト白出しをしただろう
オノン狼とすると聖ロラを完遂できる可能性のあるトア白出し、占は真狼という灰の考えにも沿っていて、オノン視点ミヤタ狂か狼かわからないキリト黒出し、オノン真と見られれば聖であるフラットを吊れるし、フラット狼の可能性も残せるミヤタ白出し
ミヤタ狂としてミヤタが狼不利になりかねない判定を出す人に見える？
オノン狼だと判定に関しては十分リスクを考慮した人狼の動きともとれるけど、それは見ないの？
まあ、フラット狼の可能性もある以上、皆の意見を押し切りにくいんだけど…
オノンとフラットを真だと思うのに灰吊り１回だけの厳しい道に進むのは…、う〜ん
>>47 シーザ
判定をミスっていうのは人外不利になる可能性もある判定を出すってこと
でも、意図して出したにしてはデメリットが多すぎじゃない？
新米教師 シーザ
狂人ミヤタさんを考えた場合、
その性格はバクチ打ちだと思います。
はじめに霊でcoしていることから、それはうかがえます。
狂人が最初にcoすれば、3coになる危険性があるので、
普通の狂人であれば、ロケットなら占いに出るところを
あえて、霊に出ています。
また、トアさんへの黒出しもバクチです。
まあ、ミヤタさんくらいの実力があれば見切れる
のかもしれませんが、トアさんが黒だったら大失敗ですから。
ただ、通ったときのリターンは大きいでしょう。
非狂の印象を与えられますので、
自分吊りになった際のオノンさん判定を見て、
オノンさん偽の印象を与えられます。
与えられたのは私だけかもしれませんが。
新米教師 シーザ
そう考えると、キリトさん白出しもうまいんじゃないでしょうか。
あれで、わざと信用を落とすことで、先吊りの流れになりました。
自分吊りで吊り手浪費させつつ、
自分の色を見せることで、フラットさん決め打ちの
流れに持っていこうとしたとも考えられます。
信用勝負しても勝てそうだったのに、
あえて今の選択をしたのは疑問ですけど、
霊ローラーさせつつ、狼を残す手として、
現状も間違ってるとはいえないと思います。。
8○1作家 コノハ
そうなのよねえ。明日エピ入って勝ったと思ったら負けてたというのがありうるのよね。堅実なのはロラ遂行。
ただ、決め打つと今日明日で灰吊る縄2つもあるのだけど。
まあこれはおいしいけど考えようによっては甘い罠なのよね…。
8○1作家 コノハ
カルメさん…真or狂
>>1:15にCO
>>1:121で聖真狂、黒出しで占ロラ発言…狂要素
>>1:165で自信ないので統一が好みと発言、ニコラス占い希望、理由は>>1:122
>>1:293でコノハ占いと理由、>>1:303ニコラス占わない理由
1日目はあれね…自信の無い感じが良く分かるわね。単独臭。
ニコラスさん占わなかったのは理由はあるのよね。
>>2:119でニコラス占い希望
>>2:129でニコラス占い、トア吊り
>>2:249でゾーンがどうかでやきもきする。…真要素
2日目はどうなのかしら…確かに皆が指摘した通りゾーンでの辺りは真っぽいのよね。
真≧狂
8○1作家 コノハ
キリトさん…真or狂or狼
>>1:84にCO
>>1:85に占い師雑感
>>1:172に信用取る自信ない発言…真or狂要素
>>1:219に狼当てる自信がある発言>>2:88詳細
>>1:236で占い希望>>1:259でトアにエール…微狼
>>1:301で占い決定>>1:310でコノハに被せようとする。
1日目…自信ないのが真狂っぽい感じはするのね。
シーザさんに言われたけど自信あるは狼要素…？保留。
トアさんへのエールもキリトさん狼の場合の対抗ラインだった故に怪しいと言えば怪しいのよね。
>>2:132ニコラスさん狼視 >>256ニコラス占決定
>>2:190>>2:201遅いしライン切りっぽい感じもするけどどうなのかな。ただ露骨かな。非狼要素の方に。
>>3:168>>3:177狼予想とその理由…微真
3日目はリアル都合かな？白打ちの詳細を聞きたかったわね。読んでてあまり頭に入らない感じなのよね…2日目以降要素取りにくい。
狂≧真＞狼
うーん…真実はエピにって感じかな。ロックかかってるから真狂と思ってるのだけれど。
8○1作家 コノハ
霊能はそれぞれの最終日のみ…
ミヤタさん
>>4:88 COの流れについて。
>>4:91>>4:92>>4:93 キリト考察、不自然はないわね。
>>4:117>>4:120>>4:217 LW予想と灰考察 ミヤタさん視点ならこう見えるわね。目立った偽要素はないのよね。判定抜きなら真狂どっちもありえる。
真≧狂
オノンさん
>>5:69 キリト狼説>>5:102 LWニコラス説
>>5:148は最初意味分からなかったけど、オノンさんがこういうことをするか、ということかしら。
まあそれも気になるところではあるのよね。少なくとも弱くはないと思うし。ただ、迂闊な部分も見せているから何とも。
状況的にはミヤタさん真なのだけれど、オノンさんの偽要素は4dの最後であったけど、狼要素は難しいのよね。
狼≧真
判定なしなら案外僅差と思うわ。
研究者 フラット
はと。
▼俺が村の手順として正しいとおもう。
繰り返すけど、状況偽であって単体不明なら、偽要素・真要素拾ってもらえる？
なんだか、森をみて木を見ず状態なんで。
8○1作家 コノハ
聖痕者
トアさんに対する見方は変わらないのよね。偽寄り。
ただ、灰考察出してる点やフラットさん妨害しない発言が真要素なのかなあ、と。
フラットさん
1日目キリトさんとのラストの問答が気になるかなあ。ライン要素にも非ライン要素にも見える。2d、3d普通にまとめをやっているわね。占い真贋の>>3:114は自然な流れなのよね。>>4:136 占われ先考察 >>4:162>>4:192でオノンにつっこみ。>>4:214 雑感
5日目〜6日目は椿狼説で悩んでいる感じ。
まとめは非常に助かるのだけれど、考察が少ない→今は偏っている感じよね。ただ、CO順による椿狼説は灰の中で払拭されていて効果は少ないのよね。村らしいけどなんか判断つきにくい部分もある。
真寄りだけど決め打てるかというと、微妙かな。
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