1476 ハム入三つ巴乱戦村
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戦場キャメラマン パラガス
ヤツハさん、お疲れ様ですわ。
ジムゾンさんの昨日の発言見てましたが正直引っかかる部分はなかったですね。
>>16最下段
そこ見て狂判断なの？と思ったんですよね。
>>17
基本的にジムゾンのCOは騙りも撤回もどっちでも取れる、というのはどんなパターンでも共通だと思うのですが。前に出てる二人（リーザか兎ちゃん）とジムゾンが狼で無い限りは普通に出れると思いますが。
>>二段目
>>2:93から>>2:99は6発言しか離れてないので、と思ったのですが。何か私が読み違えた部分がありそうですかね。
>>最下段
時間が有っただろうけど両方出てきた、事故で無いなら他の選択肢を選ばなかった理由がわからない＝なさそう、と。
なので両狼なら実際にそんな状態になっていたので、出てきた＝事故？じゃあ事故なら〜という流れですね。事故でなく狙って出てきていたなら正直判りませんレベルです・・・
「残さない〜」以降も反論のレベルなのでチロルジムゾン狼なら残す選択をするのでは？→残さなかったので両狼薄い？という流れ。
ちょっと旧型 ヤツハ
神父さん狼だったら隙がないなーとか思いつつ議事読んでます。
神父さん
>>1:77で自分を占いたい刑事さんに微真要素。
★妖魔入りで撤回者を占いたい、というのはどう＋要素？
>>1:312は結構きつい言い方で切れ演出としてもちょいと行きすぎかな、と思ったりします。切れ演出だとしたら上段の>>1:77が微真ではなく「まだＣＯ数も確定してないのに」とかいってボッコボコにしそうな気もします（偏見）
★>>3:77この時点で狼誰だろうと思ってました？
★>>5:43パラガスさんの方が狼として面倒なことをしている。とはどの当たりですか？
ちょっと旧型 ヤツハ
>>20
そもそも神父さんの刑事さん評価は「状況的に真」であって発言では微妙だったと思います。
後2騙り前提という話なのでそこらへんも関係してるかもと思いますが本人にこれも答えてもらったほうがいいかもですね。
ちょっと旧型 ヤツハ
明日でも構わないのでここが狼だーというのは出してもらえると助かります。
昨日怪しい発言がないならその前でも構わないので。
神父 ジムゾン
戻りました、遅くなってすいません
しかし、面倒くさいと言うか、なんというか、そういう襲撃しやがりやがったなコンチクショーめ
昨日言ったことをそのまま実践したのは褒めてあげましょう
神父 ジムゾン
>>3とその後のパラガスさんの考察
いっぱい書いてもらったところ大変申し訳ないのですが、私が狼と仮定するに当たって最大の障壁として、私が戦術論に自信ニキのうえに霊に騙りが出る展開を狼的に悪手であると捉えているというのがありますね
で、村長狼と仮定した時に私が当てはまるのは既出かと思いますが、アナスタシアさんの発言が非常に「決め打ちを狙った霊騙り狼」として当てはまります
・自分が出る前のＣＯ数を確認してのＣＯである可能性が高いこと
・村長に対して決して高い評価をしていない>>2:149のに>>2:151で村長真を確定させない占い希望
・霊ローラーに対する強い拒否>>2:152>>2:215
・灰に対する言及の少なさ（ライン露出を嫌った？）
ちなみに考察内容はリーザさん偽とシロさんを切り捨て気味で、絡んでいた灰も全て人間なので、考察内容で嘘をつくタイプの狼でしょう
発言が偽臭かったわけです
神父 ジムゾン
>>16
シロさんの評価が上がったというより、リーザさんの判定から「村長狂？ないわー」で評価が下がったのと、村長がＣＯ状況での真置きからサッパリ伸びてこなかったので、相対的に上がりましたね
>>17
３段目
かなりぶっちゃけますと２日目時点では霊は両吊り前提だったのであまり真贋を見ておらず、初日印象を引きずってアナスタシアさんが状況真の発言偽な霊である可能性を見て投票、ですね
>>18
上
撤回前提だったので、あまり本気でＣＯするような出方をしたくなかったのと、狼に狂人的に見てもらいたかったの複合ですね
下
いやいや、２日目に村長の発言がメッチャ胡散臭くなって「こらアカン」って言ったら仲裁に入ったのあなたじゃないですか
神父 ジムゾン
>>21
１つ目
その時点では狼２騙り仮定だったので、狼視点では私は撤回した人外に見えていたのではないか→そんな奴を占わせて溶けたら危険
このロジックで霊真狼なら真の方かな、と
２つ目
・ＬＷの位置を白誤認している
・パラガスさんがああいうスタイルだけど狼
この２つで悩んでいた記憶ですね
確か３日目だとヤコブヤツハカタリナを白方向で見ていましたので
３つ目
・村長狼ならメッチャ仲間とベタベタ、偽ならメッチャ真擦り寄り
・表で村長真を妄信に近い状態でありながら裏でリーザ真を見て襲撃（ただし相方が襲撃を決めた可能性あり）
・私に対する疑念を一回払拭してから再度疑いを向ける
この辺ですね
神父 ジムゾン
最終的に能力者内訳は>>5:50で考えています
村長が狼であることの否定としては、カタリナさんとさんざんやりあってもロジックではいまだに引きずっている部分はあるのですが、村長狂から逆算した時のアナスタシア狼がクリーンヒットしたので、初回襲撃に納得できればこの組み合わせだろうな、と
霊狼アナスタシアさんから相方パラガスさんを組み合わせると、アナスタシアさんからパラガスさんへの接触はほぼ無し（>>1:121微白）、パラガスさんからアナスタシアさんへの接触もほぼ無し（>>1:307>>1:311非狂）
アナスタシアさんは仲間を切りそうなタイプではありますが、ＬＷ役の可能性がある灰狼を落とすことはできなかったのでしょう（ＳＧ候補としてアルビンさんがいたので必要なかった可能性もあり）
パラガスさんは昨日も言ったように積極的に切るタイプでは無さそうに思っています
あ、ここの霊評価とかひたすら不等号なのは後で動かしやすいようにではないか、ってアルビンさんが言っていた記憶がありました
神父 ジムゾン
えっと、パラガスさん単体の黒要素としては昨日出した>>5:44>>5:45がそのまま流用
ＬＷとして生き残るために他人を疑ってヘイトをもらいたくなかったというよりも、相手の白が見えている故に強く疑うことができなかったのでしょう
昨日もアルビンさんに対して疑問は提示していますが、「わからない」と言いつつも最後まで「お前のこういうところが狼なのだ」と言えないままでしたし、私に対しても結局村長とのラインから疑うことはできても>>20で私の発言にひっかかりがないと言ってしまっていますし
自分視点の確定狼に対してまでこうなってしまうのは、村感情の欠如と指摘しておきます
ちょっと旧型 ヤツハ
おはようございます。神父さんは夜遅くにお疲れ様でした。
>>27
上段中段：ですよねー。
下段：いやもっと初めの段階からですね。ジンクス、というか経験があるなら４ＣＯ目、６ＣＯ目でももう少し警戒しないのかな？という感じです。
個人的には村騙りは真を食う勢いでやるのがモットーですがここは考え方の違いでしょう。
>>28
そうですね。村長さんが真で押し切れなかったときはＳＧが足りなくなる、というのは私も考えました。
>>29
上段・中段：なるほど了解しました。一周して、という発言があったのでそうだろうなあ、とは。
下段：疑念払拭してから〜は一昨日の段階でパラガスさん人だったら一日早く欲しかったなーとか思った(タイミング的にＳＧが二人必要になった日なので)記憶があります。個人的には面倒というより仕掛けるタイミングはやいかなーという印象でした。
ちょっと旧型 ヤツハ
>>30
ですよねー。
>>31
ここも大体は同意です。
>>32はそうですね。パラガスさん読んで同じことを感じていました。（特に下段と>>20）
個人的には疑い返しってのはありだと思うんですよね。どういおうと本人にとっては相手の考察が間違っているわけですからそこから興味をもつのはあるとは思います。
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