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とりま、ざっと見ての質問だけ。しばらくしたら落ち着ける……と思う。
>椛
5日目に魔理沙狼が判明して、それを基点とした質問を飛ばしているけど、それを基点とした自分の意見をあまり出していないように見えた。
★昨日魔理沙狼が見えて、自分の中で大きく変わった意見って何かある?
椛が状況考察よりも単体考察中心と思うから聞くんだけど
★僕が狼を庇ったという状況をどのくらい黒く見ている?
★5日目の>>5:56。僕を強く白視していた確白はたてが噛まれた点は僕の白取れない?
>パチュリー
★>>4:50魔理沙狼においては上海真がほぼ成立が分からない。
魔理沙と僕が狼の仮定で進んでいる話だけど、それ以前に、魔理沙狼でパチュリー村ならチルノがパチュリーに黒出したんだから上海真が成立と思うんだが、何でほぼ?
■1.灰考察(GS付き)
・霖之助さん 微黒(>>5:115、>>5:116以降)
>>5:144
「チルノ真に拘る〜」の段。今さらになってチルノ真主張を展開しているのが不穏なのです。
「僕への白判定が合っていたのもあって真の可能性はそこそこ見てる。」に対して、
>>4:57では「チルノ真はほぼ無いと思っている」
→この時点であなたは白判定を貰っていますので現在の発言と矛盾しております。
☆>>4:65の通りです。
「僕は特にブレなど〜」の段。「ブレたと言われれば理由を話せばいい」ブレだと言われる前に話していただいた方がスマートです。
昨日の対話にはあまり納得できるものがありませんでしたね。
姿勢自体は村々しいのでもう少し対話して見極めたいです。
>>22こーりん
☆「村目線で」という意味ね。
私は考察においては、村の説得にも大分重きを置きます。
自分の中では確定している状況でも、村にとっては確定情報ではない。
1人よがりな考察では理解は得られないと思うの。
だから「チルノ偽濃厚」という村の雰囲気を踏まえて「ほぼ」と言わせてもらったわ。
魔理沙狼なら私目線で上海真は当たり前でしょう?
そんなこと、私はわざわざ書かないわね。
>>22(霖之助さん)
☆大きく変わった意見ですか?ちょっと質問の意味がわかりませんが。
言うなれば魔理沙さんの>>3:79>>4:69からの霖之助さん狼疑いですかね。
ラインについてはこれから精査します。
☆「僕が狼を庇ったという状況」具体的にどこですか?
☆確白が噛まれた順番はそこまで要素ではないかと。
それにその手の話は「そう言う為にはたてさん噛んだんでしょ?」で終わりです。
・パチュリーさん 微黒(>>5:77、>>5:78以降)
>>5:71青娥さん狼論。「白印象を取りに来た狼」←これ、パチュリーさんにも当てはまりません?つ「レミリアさん庇い」。
ご自信が村なら青娥さんの行動にも理解を示すことは容易のように思いますね。
>>5:114 椛評「もう少し要素をとろうとする姿勢〜黒塗りに見える」逆にこれが黒塗りに見えますね。
一歩引いた位置から黒塗りしてきますね。要素が取りにくいです。
昨日に引き続き黒目に見ますが。
>>27椛
上段
>>5:71をのどこを見て青娥さん狼論と言ったのかはわかりませんが、
>>5:71また、>>3:149で出した結論は「狼でも取りうるだろう、なので要素には取れない」です。
正直、私はレミィ庇いであそこまで狼視されたのはかなり予想外でしたし、「目立ちすぎだから白」という意見なんて想像もしてませんでした。
それに、私と違い青娥さんはあっさりと白位置に戻ってますよね。しかもかなり吊りに近い位置から。
ゆえに、誘導狼の存在を予想したんです。
>>29(霖之助さん)
☆>>3:116のあたりのことですね?
>>5:59の最下段で評しておりますように真主張自体には黒いものを感じておりません。
要素提示自体はちゃんとしておりますし、程度の違いはあれ私だって>>4:62、>>4:63でしていますから。
ここで、チルノさんに関する意見が無かったこと、今はチルノさんを真と主張していることに黒いものを感じているのです。
>>31
「魔理沙狼確定したら考える」とありますが>>4:55では魔理沙さん狼、チルノさん狂がA番目にあると思っていると言ってますよね?
魔理沙さん狼が確定したことでAとCが入れ替わったのですか?
「信じてもいいんですよ?」信じさせる為には弁解よりも狼探しの方が大事な時もあるかと。
>>32 椛
え、狼占い師擁護を要素として取らないの!?と本気で驚いた。何というか、安易に状況証拠取らないタイプなんだなぁと。うん、驚いた。
チルノに関しては、皆が狂や狼だと言っていたのに正直流されたかなと考え直したのが昨日なんだ。
>>3:116の時点では魔理沙真で合ってるでしょ、多分。くらいのノリだった。
>>4:55の時点では、ありうるかもしれないけどまず無いだろう。今は考えなくていいかと切っていたんだ。
AとCは入れ替わるというか、今は同じくらいで見てるかな。
今更チルノ考察もどうかと思うけど、書いて落とさなかったのあるし折角だから落としてみるよ。
狼探しに関してはごもっとも。上手く探せてないねぇ…。
>>15 早苗さん
貴方の言う通り、明日狩人をCOさせる条件には今日狼を吊る必要があると思います。これは言い換えれば、今日噛まれる可能性濃厚の私が、明日も生きている事が条件になっていますよね。
(無いと思いますが、狼が今日灰を噛んだ場合は狩人への視線が面倒な事になるので、潜伏して私護衛していて下さい)
つまり明日の状況は、1GJ(又は偽装)、狼残1、狩人生存濃厚、霊灰灰灰灰灰、と考えて。
ここで狩人をCOさせた場合、最終日の形態は以下の2通り(狩人2COは流石に期待出来ません)
狩人を疑わせる為残した 霊狩灰灰
素直に白濃厚の狩人噛み 霊灰灰灰
確白が最終日まで残る為、一見有利なのは認めますが灰3人には違いありません。
それに対して明日COさせなかった場合、考えられるのは以下の3通り
私を噛んで今度は通った 灰灰灰灰
私を噛んでまたGJされた 霊灰灰灰灰
邪魔な灰を噛んで最終日 霊灰灰灰
潜伏させた場合私が死ぬ可能性は有りますが、それ以上に吊り縄が増える可能性もあります。
今日本人が潜伏を希望した以上、私はその意志を尊重して吊られない事を信じます。
ちなみに、貴方の提案>>16ですが
メリットの2番目、出た狩人は確白にはなりません。
メリットの3番目、それはCOのメリットではなく前提条件です。
デメリットの1番目、今狩人が生存していれば護衛先は私1択です。
デメリットの2番目、明日私が噛まれれば、そもそも今日狼を吊れたのか判りません。
デメリットの5,6番目、狼の選択に寄る事で、狩人COは余り関係ありません。
>>32 椛
・チルノ
「こーりん今更チルノ見直しかよ」と魔理沙に突っ込まれたい。
墓下のチルノ見ているかい?狂人だったら泣いてやる。
>>1:17と>>1:276の霊能回避COや共有両潜伏とか、独特の考えを持っている方だなって感じ。
このあたりを怪しむ人が多かったと思うけど、ただこういう考え方をする人なのかなと。
>>1:312でレミリアは質問後出しだったから怪しい>>2:200。
>>2:245の魔理沙狼仮定で妖夢占い。
>>2:324白黒要素取れていない人の灰考察は不要。
>>3:188占いは結果が全て。
発想がずっと独特で、それが村に受け入れられなかっただけの占い師もあるんじゃないかなと。
上海の発言も見直したんだが、積極的に質問を飛ばして狼を探すそぶりはなかった。
2人から真要素がさして取れないため、真狂どっちも半々くらいであるかなと。
>>30パチュリー
★パチュリー視点では魔理沙-霖之助-私と見ているのかしら? 3日目>>3:199から今日までラインで霖之助と私を見つけられた印象はないんだけど。
霖之助狼なら、パチュリー視点では私白で良いのかしら
狼陣営予測は今日の議題でもあるから回答は後でも構わないわ
私は魔理沙さんを素直にして慎重な性格。狼と強くラインを作るのは苦手なタイプ、と分析しています。
この事から、三日目以降一匹とは切ってLWとは微妙な距離を取っている可能性が大きいでしょう。
ここから幾つかの発言を元に狼予想
>>1:292 私と椛さんと霖之助さんが白放置枠、ここに一匹いる気がします。
>>1:359 仲間の事を潜伏が得意と評価。3-1陣形で潜伏勝負予定だったのは本音でしょうね。
>>3:146 潜伏に恐ろしく頭の切れる狼が居る、これも多分本当でしょう。
>>3:252 考察から前衛ブレーンが居るとも読めます。
>>3:253 椛さんが怪しいですね。尊敬を感じている様ですし、疑うのに躊躇っています。逆に早苗さんは完全に切ってきました。ライン切りも有りますが、多分白寄り?
そして>>2:171、>>3:78、>>3:79、>>3:129、>>4:78等、霖之助さん大好きですね。
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