411 閉塞成冬のばおばぶ村
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>>20 狩COに関してはケンピが先にCOしてたよな。おそらく桃缶はケンピのCOなければ黙って潜伏するつもりだったんだと思う。麗威の様子見も含めて。
( 39 ) 2009/12/14(月) 22:35:45
仮にその後に占投票COで自称占が数人でてきても真占がいる限り真っ黒判定にはならないから即襲撃される可能性は低くなる。▼候補になった段階でのCOを考えてたのかもしれない。
ところがケンピ狩CO。このまま行くと麗威ケンピどちらかが白判定でる（狼二匹で同じ役職騙るメリットは皆無）のはほぼ確実だし、そうなるとどちらかが真狩認定されてしまう。
( 40 ) 2009/12/14(月) 22:36:21
もとより自分がスライド▼されてしまう可能性が出てきた。……んで桃缶、やむなくCOしたんだと思う。
( 41 ) 2009/12/14(月) 22:37:12
( 42 ) 2009/12/14(月) 22:38:42
( A30 ) 2009/12/14(月) 22:39:06
それじゃあ、みかんからそれぞれ一人に一つ質問しておくね。もし灰同士の議論を優先させたいor喉がたりないなら無視しても大丈夫なのよ。
★ざらめちゃん
>>5:63「みんなは白めにみているけど、オレっち的に一番悩ましいわ」ってあるけどどういう点が悩ましいのよ？
( 43 ) 2009/12/14(月) 22:39:56
★薄荷兄
>>5:106、オレ>>3:203で「桃缶も偽狩で真潜伏中の場合を想定してる」って言ってる。
それと、「狼側が占い師騙りを出さない場合、占い師は（真が黙って潜伏したまま死亡とか村勝利に貢献しない動きをしなければ）確定する」ってのは全然別の話だと思う。
薄荷兄はどういうケースで「狼が騙りを出さなくても占い師が確定しない場合」を想定してるんだろう？
( 44 ) 2009/12/14(月) 22:39:58
★さぶちゃん
>>5:114「薄荷兄の方がオレ黒をむりやり言いたい感が出てて黒く見える」を具体的に説明してほしいのよ。
★はっかちゃん
>>5:108「全体を通して一人で考えて行動してる感じがする」と思った理由を教えてほしいのよ。
( 45 ) 2009/12/14(月) 22:40:11
★わたあめちゃん
>>5:116>>5:124でのライン切れだと思う基準がわからないのでもう少し詳しくお願いしたいのよ。
★やくぜんちゃん
昨日の>>5:26以降のみかんが指摘した部分なんだけど、一日たって考えは整理できたのよ？できたのならその部分の考察を聞いてみたいのよ。
( 46 ) 2009/12/14(月) 22:40:22
（続き）「村側の人間は勝利のために全力を尽くして動く」って前提で。
>>35で「かみ合ってない」ってのはオレも感じてるよ。薄荷兄は理解しようとしてくれてるのかな？
オレたち、議論の前提が異なってる気がするんだけど。上の質問ですり合わせできてる？
かみ合ってないのはお互い勘違いがどっかにあるんだよ。そこを正そうとせずに、もう結論出そうとしてるのは何故なんだろ。
( 47 ) 2009/12/14(月) 22:41:15
( A31 ) 2009/12/14(月) 22:43:37
みんな、議題提出時間は大丈夫？
全員揃ってないorもう少し議論の時間が欲しい、という希望があるなら、「遅くなるとどうしても厳しい」という人がいなければ少し時間遅らせるけど。（狼さんにはごめんね）
( 48 ) 2009/12/14(月) 22:49:51
☆蜜柑の>>43だけど、>>5:62参照。
白作るための灰襲撃上等、能力者の自由にやればいいさ、ってのは、裏を返せば「能力者を灰襲撃してやんよ」「騙り上等」にも見えた。
あと、Ｃ狂捜しにご執心のご様子だった部分ね。Ｃ狂探す前に狼探そうぜって思ってた。
灰考察や視点の広さは白く感じるけど、この二点が引っかかってて、なかなか決め打ちできない。そんな悩ましさ。
( 49 ) 2009/12/14(月) 22:54:34
吊り先希望は現状、三郎。
状況証拠になるんだけど、三郎ＬＷなら共鳴４ＣＯってのはやはり全ロラ期待の状況だったんだろうな。
共鳴に対抗がなかった場合、この日から本当に灰の殴り愛。その場合、一番吊られそうな部分にいたのが三郎のような気がする。そこを保護するために出たってのが考えやすい。結構早い時点で決め打ちされたから誤算になってしまったけど。
( 50 ) 2009/12/14(月) 22:57:18
三郎自身が言っているように（>>5:85>>5:86）共鳴騙りって難しいと思う。多分、ある程度白視されているＬＷなら、他の仲間と力をあわせてライン偽装とか黒塗りとかしたほうがよっぽどいい気が。
だから、他の灰が狼の場合、共鳴騙りをしないといけなかったのかなぁって。ただ、オレっち脳内で三郎ＳＧ説も考えていて…、見直ししてみた。連投行くよ。
( 51 ) 2009/12/14(月) 23:00:23
結構あっさりしてるんだな（>>5:89）と思った。昨日は潜狩を見つけるための質問と思ったけど悪目立ちしすぎるか。ここを基準に考えない方がよさそうと判断。
薄荷>>3:167>>3:168の三郎に頑張ってコール。理由を付けての擁護とまではいかないけど他人を庇いにいってる姿勢は微白。やっぱり白消去法のせいか引いた印象がしてしまうのが正直な所。ただその姿勢自体は一環している。だけど黒く感じる所もなけれ
( 52 ) 2009/12/14(月) 23:00:34
Ｃ狂編成慣れてないといいつつ、それなりにＣ狂に対する認識は感じる。
>>1:216 ●ねむねむだな。決定●アヤナミに対し、>>1:230「占われたいＣ狂懸念」を感じてるとの事。でも、ねむねむも非占ＣＯだよね。
★ねむねむには「占われたいＣ狂懸念」は感じなかった？
薄荷にも聞いておこう。
★確か白狙い占って言ってたと思うけど、Ｃ狂にぶちあたる懸念はなかった？
( 53 ) 2009/12/14(月) 23:01:32
>>2:151狩人に対しても認識が高いと思う。
>>3:182の件。護衛指示が出て真占ガラ空きは狼視点事実なんだけど。柚子真視されてなかった点を含めてＧＪはされないと読んだんじゃないか、って部分。返信は>>3:203かぁ…。
あ、>>4:173で桃缶黒視してたって言ってるな。ここは、単純に「だって桃缶黒いって思ってた」のかなと思った。
( 54 ) 2009/12/14(月) 23:02:33
ばパッと白いと反応できる発言はなかった。綿飴の考察を見たらうむむむ。ふむふむ言ってしまった。
★薄荷>>36で薬膳って結構白い位置にいなかったっけ？共鳴候補から外れたら灰になったってことかな。
「灰」と言い切ってる所が少しだけ悩む。
白消去法で３番目の位置ということなら返答いらないです。
( 55 ) 2009/12/14(月) 23:02:47
でも、>>4:196の補足がなぁ。吊り候補が両方ともアヤナミに対抗する意味があったのかなぁ、と。
狩人に対してはそれなりに考えている三郎だけに、いくら桃缶黒視でもこういう考察になるかなぁ、と違和感。
( 56 ) 2009/12/14(月) 23:03:04
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