人狼物語(瓜科国)


374 秋迎えの村 〜残暑と戦うガチの村


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書道家 イチコ

私から見てノスタルジックに感じた黒要素は
【スタンスの変化】です。チヒロからの黒判定後、本人のいう「防御感」が顕著に現れていたと思います。

灰にいた序盤のノスタルジックのスタンスには
[疑問点発見→咀嚼→白黒判断]というプロセスがみえました。
おかしいと思うところを発見しても即座に判断せず、質問したり、人物像を想定(例>>88)して判断したり
違和感=黒というのではなく噛み砕いた上で判断する姿勢がみえていました。

が、チヒロからの黒判定は
[疑問点→黒要素]という、間に入る仮定が全く見えない考察(例>>5:120)、質問をしていても結論が黒要素前提であるように見える考察(>>87>>89)が目立っています。
これは、白黒を判断しているというより、穴を探して黒塗りしようという姿勢、論破しようという姿勢に見え、狼側特有の防御感の発露であると考えています。(続く)

( 98 ) 2009/09/15(火) 01:21:36

唄うたい チヒロ、まあ、俺偽が100%ありえませんから。

( A63 ) 2009/09/15(火) 01:21:44

書道家 イチコ、理由まとめるの遅くてごめん、少しずつ落としていく。

( A64 ) 2009/09/15(火) 01:22:32

演奏家 ダニー

昼間寝すぎたですから多分練れないですが思考低下はげしす。

【本決定了解です】

明日が着たら明日のダニーが考えるですよ!
とりあえず一応いるはずですが落ちたらお察しで。

( 99 ) 2009/09/15(火) 01:29:34

届け屋 レミオ

>>2:39はチヒロ非ライン要素か。
>>2:219決定反対から見てもダニーチヒロフレームは十二分に考えられる気はしてる。でもこのパターンだとダニーがシェリーを白塗りしすぎなんだよね。布石全然無いというか。と言うわけでダニー契約者ならバルドが契約者だろうと思うんだがバルドとダニーは切れている様に見えるという非ライン要素。

>>2:229ハーブで返事来ないの気にしてるよね。(ノス-ハーブ関連)でも>>3:125ではノータッチで結局「ハーブに分かって貰おう」と言うアレやソレが無くライン要素…って何でノスばっか出てくるんだと…。

>>3:38>>3:39>>3:40付近はバルド-マウラ切れ要素か。マウラ裏視させて放置狙いならこの日の決定の▼マウラ反対しないが出てくるのは違和感だし。

シェリー>>3:138はライン切りとしての黒要素はありうる範囲なんだけど、関連してマウラの考察>>3:144でチヒロ契約者が動かないのはハテナだった。

バルドとハーブとのライン要素…ダニー・バルドのやり取りを利用して非ライン視白にする?

( 100 ) 2009/09/15(火) 01:33:01

届け屋 レミオ

【本決定確認】
考察終了してないのでまだ了解しがたいがセットはした。

>>95チヒロ
バルド黒なら噴いてる場合じゃないんだが。

( 101 ) 2009/09/15(火) 01:34:20

届け屋 レミオ

>>100意味不明。
バルドハーブダニー黒とか真春何処行った。やっぱバルド白いと思う。
無理矢理探しすぎておかしな事になった…orz

( 102 ) 2009/09/15(火) 01:35:44

届け屋 レミオ>>100は要するに「バルド庇うためにダニーに黒を出した」の意。

( A65 ) 2009/09/15(火) 01:37:13

召使い ノスタルジック

理由続きまってマシタが、いつ出るかワカラナイので。

【本決定反対】デスが、皆様からノスタルジックが契約者に見えるなら、それはノスタルジックのチカラ不足デス。ゴメンナサイ。

PPにはナラナイよう願ってイマス。大丈夫だったラ、レミオ様とバルド様、必ずシェリー様とダニー様どちらが契約者か見抜いて下サイ。ノスタルジックは、今はダニー様ジャナイカと思ってマス。

よろしくお願いシマス。

( 103 ) 2009/09/15(火) 01:41:35

演奏家 ダニー

>>102

レミオかわいいよレミオ といいたくなったダニーさん悪くないと思う。

結構ダニーも無茶想定でいろいろ考察さかのぼってみたですが、ハーブ偽ガチでマウラ真の時点で思考がとまってしまうのでなかなか。
終いにはまさにチヒロさんのいった真春が結果騙るケースしか残らなくなって投げました。

もし明日があったらシェリーさんとバルドさんの二択と思ってるですけど…あること自体が想定できなくて困る。

( 104 ) 2009/09/15(火) 01:41:44

書道家 イチコ

(決定理由続き)
また、パンダ特有の考察の深化、方向性がみられません。

灰からパンダになると、隔離されるかもしれないプレッシャーもある反面、自分に黒出しした春候補の偽が確定し契約者を探す上でのパターンわけの負担が減ります。
よって、秋側のパンダ化は自然に考察の方向性が絞られ、狭く深い考察ができるようになるという変化が見られます。
ダニーもシェリーもそれぞれの方法で考察が深くなり、自らの白評価を高めています。

しかし、ノスタルジックの場合、被黒判定直後にマウラウワをほぼ真決めうってから、約2日立つ間、新しい材料や変化がみられません。
結論がそのまま変わらないのはいいのですが、再考してる様子、考え続けてる様子が全くみえてこないのです。(続く)

( 105 ) 2009/09/15(火) 01:43:53

届け屋 レミオ

あぁなんで>>102が出て来たかというと、「ダニー/シェリー&バルド黒可能性の検証」=安全策をずっと考えてたから。

チヒロから黒が出るのはありうる話と言う要素だね。今日の決定には関係ないというかまぁ。

疑問点。
★シェリー>>3:181非冬なら何故「回避はありません」って言った?「冬ではありません」でいいよな。

( 106 ) 2009/09/15(火) 01:44:07

書道家 イチコ

また、行動の方向性もパンダらしくありません。
パンダになった秋村は「裏切り者予想だけどとにかく偽春を吊ろう」であるとか「契約者予想の○○を隔離しよう」であるとか、「今日の隔離は覚悟して、明日再考してもらうための材料をのこそう」であるとか個人差はあれ「目的」がみえるものであると思います。
質問の集中で発言を自由に使えない不利さはありますが、ノスタルジックがどこに力点を置いて行動していたのかがみえてこないのです。
みえてくるのは、>>98でいった「穴を探そう」という姿勢と生きたいという意志です。

チヒロの真らしさも失われてないですし、その他皆さんの考察にも納得できます。

村の総意として、また秋を迎えるために最善の選択であると信じて▼ノスタルジックとします。

以下時間まで補足的な考察を残すわ。

( 107 ) 2009/09/15(火) 01:44:30

書道家 イチコ

ノスタルジックも皆も遅くなってごめんなさい。

特にノスタルジックは決定理由前に確認発言させてごめんなさい。

( 108 ) 2009/09/15(火) 01:46:16

召使い ノスタルジック

シェリー様でなくダニー様が契約者だと思う理由。「〜が白イ」をなぞるバカリで思考の変化、深みが見られない割に「ノスタルジックを隔離する」という結論が早スギマス。
シェリー様にはきちんと検討してる節が見エル。今日の結論ナイのはどうカト思いマスが…

( 109 ) 2009/09/15(火) 01:51:47

雑貨屋 シェリー

>>106 レミオさま
回避はしなかったけど冬かもしれないね、と契約者側が考えてくれたら面白いなあ。
などと考えていた記憶はありますね。

( 110 ) 2009/09/15(火) 01:52:33

書道家 イチコ

もちろん決定はノス契約者、チヒロ真を信じてのものですが、補強理由として。

皆さんが提出してくれた、灰契約者0予想(レミオ、バルド白)も決断の後押しになっています。
マウラウワ真の場合は前述したとおり、ハーブ真の場合のダニー−灰のライン切れ要素にも納得できました。

( 111 ) 2009/09/15(火) 01:52:55

雑貨屋 シェリー

>>110
しかしこの理屈だと、仮に私が熱波を受けていたら私を冬と思う人がいてもおかしくない、と言う事に今気付いたのは秘密です。

( 112 ) 2009/09/15(火) 01:56:58

演奏家 ダニー

ノス>>104>>109
飛んできたなーという感じがしましたです。
とりあえず明日PP起こったらダニーさんと二人で神殿に土下座で勘弁してくださいなのです。

春候補含めだした答えなので後悔はないのですが。

うー…鳩ですね。おつかれさまなのです。**

( 113 ) 2009/09/15(火) 02:01:22

届け屋 レミオ

…ちなみに、明日PPなら俺居ないが、素直に感服できる気がするわ。続いたらノータイム▼チヒロか。と言うか決定出た後怖くなるんだが俺だけか。俺だけだな。

>>108 イチコ
こっちこそ毎度遅くてすまん…。

>>103 ノス
PPにならなかったら上の通りダニーの方が白く見えるんだが理由頼む。

>>4:84バルド「ハーブとラインあるみたいに言われる理由が分かった」演技だとふてぶてしすぎる…(汗)

>>4:117ハーブ上記「返答返ってこなかった云々」の疑問が消えてるのはやっぱり気になる。

>>4:177のバルドへの呼びかけも非ラインっぽいし…少なくともPP無いし村負け終了は無い…はず。チヒロバルド両契だったらエピで反省会レベルで。

( 114 ) 2009/09/15(火) 02:03:03


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生存者 (7)

チャルメラ バルド
16回 残279pt 飴
召使い ノスタルジック
25回 残5pt 飴
唄うたい チヒロ
14回 残399pt 飴
雑貨屋 シェリー
14回 残422pt 飴
届け屋 レミオ
21回 残35pt 飴
演奏家 ダニー
15回 残220pt 飴
書道家 イチコ
18回 残103pt 飴

犠牲者 (5)

村長 オハラ (2d)
祭器持ち メント (3d)
本の虫 クィナ (4d)
パティシエ マフィン (5d)
メガネ遣い ヘルナンデス (6d)

処刑者 (4)

眼鏡屋 フレーム (3d)
染色屋見習い シクオト (4d)
騒楽家 マウラウワ (5d)
おねむ ハーブ (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (11)

お米神 ルシア (1d)
狐神 稲荷 (1d)
湖の神 サプフィール (1d)
芋神 オアトープ (1d)
応援の神(見習い) レッズ (1d)
森の神の子 リーフィ (1d)
甘神 バルバパパ (1d)
もふもふの神様 わんこ (1d)
時の神 ヴァリー (1d)
豊穣神 ストロヴェリー (1d)
小麦神 レオノーラ (1d)

発言種別

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