511 【飛入り歓迎!】まったり標準編成村【初心者歓迎!】
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たーだいま。
とりあえずポルッカの考察を読んだが、>>31はありえんな。
灰5で灰から狩人回避なんてさせてみろ、対抗出しても確定させても占いで翌日にはほぼライン確定するから。
むしろ●先にあげてパンダにして対抗出すぐらいにしないと占い手数が間に合う。
それが計算できないポルッカでもないと思うんだけどな? ●先に挙げてるしね。
ボクはちなみに>>4:187で計算を出してるよ。
( 49 ) 2010/07/23(金) 19:40:10
>>48ルーラ
自分を疑っていた人を襲撃するのは状況黒ではあるけど、
昨日ピアノ吊りは確定だっただろうし、今日狼側が吊られなければいいだけの話なんだからありだと思うけどなー?
ルーラよりもシェリルのほうが狩人ありそうだったら、その襲撃の白黒関係なくシェリル襲撃すると思うよー
GJ出されたら手数増えちゃうから、GJ避けしなきゃいけなかっただろうし。
シェリルさんは結局>>4:105な結論に落ち着いていたので
・しまダモンを白く見ている→相手側の味方潰し
・テレサを白く見ている→状況白稼ぎ
・アナス疑っている→消しておきたい
・ルーラシェリルで狩人ありそうなほう
だったんじゃないかなあ。
( 50 ) 2010/07/23(金) 19:40:32
昨日は時間足りんかったのでテレサにも反論を。
>>5:84でラインについては一日目から言ってるのに、って言ってるよな?
でも>>5:39では「黒出しくるなら、絶対ポルッカさんから出ると思ってたよ…」
ボク真で思ってたんだよな? 5日目の朝まで。
だったらしま考察で「占ラインはメイアルかな」って出るのおかしくない?
ライン考えるならもっと早くそれこそ2日目で言っててもおかしくない。それまで放置してて、唐突にしまわからないで疑って、真と思ってる方のライン疑うの?
この辺りは推測でしかないけど、おそらく4日目にはライン戦にする予定でしまに疑いをかけてたんじゃないかなと思う。
6日目の反応も「予想通りだねー」だしね。そういう意味ではやっぱりテレサの考察はストレートかも。
( 51 ) 2010/07/23(金) 19:46:59
ポルッカさん狼だったわけで、でもポルッカさん狼はないだろうこれーとしまもずっと思っていたくらいだったんだよね。>>1:301>>1:303>>3:62>>3:63
これを狼でやってくるくらいだから、相当マゾい。
その分獲得出来る状況真要素で、信用勝負にくるつもりだったのかもねーというのは>>5:144の通り。
ここからも状況的な要素で白印象とるタイプだと推測されるから、アナス疑いのシェリル襲撃でアナスを状況黒にもっていくのはその姿勢とも合致するー
>>50の通り、メリットもちゃんとあるしねー
( 52 ) 2010/07/23(金) 19:56:16
こんばんはー。遅くなってごめん!今帰ったよ。
>>#0 了解だよー。配慮有難うございます。
愛>>51 反論返しー。
真贋予想ついてなかったから、両ライン見てありそうな方言っただけだよー。
実際私は>>4:129でポルッカさんの方のラインも見たりしてるよー。
( 53 ) 2010/07/23(金) 19:56:24
しまりす しまは、頑張ったけど頭痛限界なのでちょっと休憩
( A17 ) 2010/07/23(金) 20:01:44
>>50 しまさん
そうですね!
実際、状況の白黒とか関係なくて、GJ避け&狩人期待で襲撃したのかもしれません!
ぶっちゃけてしまうと、経験上この辺りでの状況黒が本当に黒だった試しがないという、アレな理由が強いのかもしれません!
( 54 ) 2010/07/23(金) 20:03:41
>>48 ルーラ
逆説考えると迷走すると思うよ。
逆に他の要素見たほうがいい気がする。狩人確定させないために白確抜きした、って面とか。
アナスが狼とすると、結構不自然な点はあるんだよな。
まず3日目のGSからしてテレサ切りすぎ。アナスLW想定でシェリルと対応してた? ちょっと不思議。
アナス・テレサ・ポルッカだとテレサがLW想定だと思うんだが、あまりまだ疑い集めてなかった3日目にテレサ切りまくった理由は謎。
でも吊りがシェリルなのは、若干仲間要素か。テレサからだと仲間感結構あるのに>>5:70アナスからだと結構切れてるな。
アナスLW想定で路線変更したんかなー。結構背水の陣だよな。
( 55 ) 2010/07/23(金) 20:09:54
頭痛いというところに一つごめんなさいね!
>>9でダモンさんとアナスタシアさんで悩むことはないって言っていますけど、どうしてでしょう?
しまさんは二人の正体は分かりませんよね?
( 56 ) 2010/07/23(金) 20:11:32
鳩に優しくない二人ですね!
>>55 メイアルさん
ふむん?
では、現状ではメイアルさんはどちらがLWだと考えます?
( 57 ) 2010/07/23(金) 20:13:03
対してダモン。
ポルッカ・テレサから勢いよく放置されまくり。ライン戦上まさに今ダモンが生き残ってるんだが、ここと真っ向対決する気だったのかという面で黒要素にはなるね。
単体が白いのであまり黒要素はあんまりないな。だってここが狼だと仲間は切り放題だしわざわざ自分から黒要素抱える必要がないじゃない(まがお
ダモンに白要素があるとすれば、▼テレサしてたことではなく、全体的の姿勢の一貫かな。
疑い先は結構流動的に動いてるが、ボクも今回は結構二転三転した自信があるので人のことは言えん。
( 58 ) 2010/07/23(金) 20:14:37
>>56
しま視点ダモンとアナス両狼はないよルーラ
>>57
ぶっちゃけわからんので昨日の夜明け間際に推理から真っ白になってたしまよりアナスを占いたかったボク…。
単体はダモン>アナスで白くて、
ライン上はアナス>ダモンで白いかな。
でもダモンがライン上黒いのはテレサポルッカが盛大に放置してたってだけなので、現状はやっぱアナスかな…。
( 59 ) 2010/07/23(金) 20:17:31
>>53 テレサ
真贋ついてなかったのにポルッカに黒出されるって思ってたの?
後半はまぁ一貫してると思う、ボク真で見てたならパック吊りは考察から納得できる。
でもだからこそこんどは真贋ついてなかったって発言は矛盾してないかい?
( 60 ) 2010/07/23(金) 20:20:18
( 61 ) 2010/07/23(金) 20:22:32
……実は私も体調悪いのです。まとめになるだなんて予想してなかったってのもあって普段からコーヒーもまともに飲めないフラジャイルストマックがキリキリ痛いのよ。
(ちなみに最高潮に達したのがパックの遺言CO時。断っておくとパックが悪いわけではないからパック落ち込まないで)
一度先入観をゼロにして、物事を見てみようと思います。
私が最初にした推理は合ってたためしがないからね。
今日仕事中に延々と狼ペアーについて考えていたんだけど。やっぱりメイアル―しま―ダモンはないかなぁって思うの。4日目でダモンがしまを疑う必要がないなぁと。昨日も言ったけど、これだけ灰から白視されてるんだもの。普通にポルッカ食って潜伏で勝てるでしょ。明らかに演技では出来ない些細なすれ違いだったってのもあるけども。
( 62 ) 2010/07/23(金) 20:23:23
しまりす しまは、楽観主義 ルーラ鳩なのにアンカー爆撃ごめんねー頭痛ひどいのでごはん食べつつ本格離席ー
( A18 ) 2010/07/23(金) 20:23:35
一番鳩にやさしくないのはダモンだから問題ない。
ボクは長文張ってるだけだもん!
ボクも時々鳩からみてこの餌代が…と気が遠くなるけど見なかったことにする。
( 63 ) 2010/07/23(金) 20:24:18
>>48
うむ、やっぱりわからない。えっと、アナスタシアもテレサも白くはないタイプだよな?で、ここが生き残る為にはある程度ライン切りとかそういうことをすると思う。しなければ生き残れないから。ちなみにポルッカの▼テレサだけど結局占いは白にしてるのでやっぱり仲間を切ってる訳でもなんでもない。パックがいるから吊ってくれるとか思ってたんじゃないかな。
( 64 ) 2010/07/23(金) 20:26:02
愛>>60 んー、ポルッカさんの私へのロックがあるから「黒でるならポルッカさんなのかなー」と何となく勝手に思ってたりしてたよー。
( 65 ) 2010/07/23(金) 20:27:16
>>59
放置、というよりも4日目のダモンの意見に隙がなかったんだと思うの。私も洗い直してみて、叩ける要素はあんまりなかった。(というか全部しまに聞かれてた)聞いてみれば結構考えてるみたいだし、占い吊り先はあちこちふらついたり、思考が飛び飛びではあるけど態度は一貫してるから。なんだろうね、3日目までは私の中では「理由なき白」だったんだけども、ここに来て更にまともになったって感じかな。
こういう自由な人を疑う事は、難しかったんじゃないかしらね。
( 66 ) 2010/07/23(金) 20:29:14
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