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・リュミエール>>38、>>43
>狼は今日GJ覚悟でもシーザしないといけないんだよね。そうしないと勝率下がるから。
勝率下がるってもんじゃないぞ。
「確実に狼勝利が消えた」んだ。(村のミスがない前提)
で、俺護衛鉄板でシロガネ白なら確実に狼勝利が消えると最初に言い出したのがニコラス>>5:55だった。
逆に言うと、「霊襲撃成功ならば狼の勝ち目は残る」わけだ。
あの詰み手を計算し、「こうすれば狼勝利なくなる」とまでいえたのに、逆に「そうでなければ狼勝利がありうる」ことに気づかなかったと思うか?
気づいていたなら何故わざわざ教えてくれる必要があるんだ?
狼ならばそこに触れない方がいい。
誰も気づかなければそれだけで霊護衛率はある程度下がる。
けれどニコラスは指摘した。
狼勝利のためにはデメリットしかない案なのにな。
それは何故か。
考えられるのはニコラスが村人か、小悪魔の場合くらいじゃないか?
小悪魔ならばまだ十分に勝ちを狙えるわけだからな。
>>43>>44リュミエール
俺はニコラスを白いとは言ってるが、小悪魔の可能性は十分に見ている。
(ニコラス村を期待するのは単純に俺の希望的観測に過ぎない)
リュミエールの見方には前提条件があると思う。
1.ニコラスは狼勝利が確実に消える方法に気づきながら、その逆には気づかなかった。
2.狼の勝ち目を残せると知ってたのにあっさり諦めた。
1はおそらくないだろうと思う。
「こうすれば大丈夫」=「こうしなければ大丈夫といえない」というのは簡単にわかることだから。
2はどうだろう?
勝ち目があるのに実質的投了状態だったなら、今日サムス襲撃した方が早いんじゃないか?
狼勝利がなくとも村と小悪魔の闘いは続くわけだし。
でも今日の襲撃は霊襲撃。通れば狼の勝ち目が残る一手だ。
つまり、狼はまだ諦めていない。
よって、2の線もないと考えている。
これが俺がニコラス白(村or小悪魔)(=非狼)と考える根拠だよ。
>>24サイファス
サイファスの土産ってことはやっぱり情報なのかな。
…あまりプライバシーに触れる真似はするんじゃないぞー?
>>27ルーニー
そーゆー表を作るときは、後で参照しやすいように各行の一番最初に番号なり記号なりを振ってくれると非常に助かる。
>>28ルーニー
サムス狼の可能性は確かにゼロではないな。
8>6>4>2 だから、あと2人灰を吊ってその後に考えればいいことだ。
最後に吊るのは狼でなければならないわけだし。
つまり、あと2回GJの可能性があるわけだ。
ちなみにサムス非小悪魔ってのは>>10,>>11,>>47で説明済み。
わたしは3日目の時点で独り言で狼陣営予想のファイナルアンサーをしているのですよね。(すでに外れ確定ですがw)
現状で予想するならばサイファスとニコラスを入れ替えての[狂:ミリ 狼:ペギータ、ルーニー、ニコラス 悪:ケイト]ですね。
あら?ニーヴェル様と被ってしまってますね。ふふふ。
思い返してみますと、ニコラス、ケイトの潜伏コンビであれば初回GJの可能性が高い中で村長襲撃に走ったのがリスクと見合ってないかなぁというのが一つ。よってルーニーは狼と見ます。村長襲撃から一番しっくりくるのはケイト・ルーニーコンビなのですけどね。ただ敢えてサムスを襲撃しなかった点からニコラス狼を感じます。ここはニコラスとケイトの対比になりますけどね。
よって狼は[ルーニー、ニコラス>ルーニー、ケイト]であるとズバリ予想するです。思いっきり外れたら恥ずかしいのでコタツに潜る準備をしておくです(笑)
…こ、来れなくて申し訳なかったのですよ。
ここ数日ちょっとした修羅場がありまして…。
取りあえず狼さんお疲れ様です(´・ω・`)な流れだけ確認したので、今からもう少しログ読んできますね。
>リュミ
ルーニーについて「わざわざ襲撃先を疑う狼ってどうなの?」との事だが。
俺も最初は白要素と取っていたが、コルド→ニーヴェルと連続して襲撃先を疑いにかかってた辺り、偶然にしちゃアレなんで白要素と取るのは危険と判断したぞ。むしろ作為的?と悩んでる現状。
あと初回GJが出た日の第一声は思考を抑え込んでる印象を受けた。まあ基本的にルーニーは更新直後(荒れてる時)に思考を抑えこんでる印象を受けていた。
同様にサムスにも思考隠し感を感じていた(特に三日目)が、狩COがあったので氷解した。
えっと、【シロガネ白確認】
これでほぼ小悪魔確定だね。
灰ロラだから別に意見投下する必要も無いというか、あと二人が狼だから…って思ってるから別に拘らない。
好きな方を吊ればいいよ。ボクでも構わないし。
…サムス偽とか、無いよね?
そんなケースだったら諦める…訳にはいかないけどそんなケース無い無い。
…ということで現状灰のボク視点状況が見えてて発言することが無い…。
とりあえず、コミットセットしとく。
ああ、なんだっけ。
ケイトにも言いたいことがあったような気が…。
ちょっと探してくるけど、まだ身体が冷えたままだから時間かかるかも。
まぁ小悪魔の位置さえ間違わなければ大丈夫そうなんだけどな。
今日に関しては護衛はもう何も言わない。
サムスに全面的に任せるよ。
俺の判定も大した情報ではなくなってきたし、GJもいいだろうしな。
ニコラスについて「狼はGJ先を把握してたのだから即時性は白くないだろ」との事だが。
まず小悪魔の線は存分に見てる。狼の線だが「リュミでGJって事ですね」と確定事項みたいな事言ってなかったかな確か。前述したが狼的には不用意な事を言わず静観していたい場面じゃねえ?
一通り読んで、視点漏れらしきもんはなかったが一歩間違えれば視点漏れしかねない状況だったと思う。「小悪魔襲撃はないでしょ」と狼が問わないとは…言えないな、それは確かに。
あとニコはほぼシロガネ吊りに固執してたな。狼なら、まだ1人、小悪魔候補が残ってるわけで、シロガネへの固執は小悪魔退治つまり勝利への執念だとするなら、シロガネ吊った途端に自吊り受け入れってのは、勝利志向の狼行動と合致しない。目標が変化した事になっちまわないか?
>>41リュミ
ニコラスってどこが黒いんだろう?
ってのが俺の率直な感想だったりする。
まぁこの辺は思考の違いもあるんだろうけどな。
序盤からほぼシロガネのみに固執…別になあ…もう1人だけ小悪魔候補を確保して、今日吊りにいったっていいと思うんだよ…ニコ狼なら。
やっと小悪魔っぽい所を退治できたのに最後の最後で狼2連吊り→小悪魔残っちゃいましたー、ではニコの今までの(見える範疇での)姿勢的に…泣くに泣けないんじゃないか、と。
それとも何だニコは、小悪魔勝ちは許せないが村勝利は譲るよ主義な狼なのかね?
>>5:172ケイト
(ニコラスについて)
>>>5:21 小悪魔は灰にいる、って思い込んでる節がある。サムス小悪魔の線考えてないのは、狼でフェイト襲撃GJでたから真って分かってたんじゃ?
あの段階で小悪魔が狩COすることが博打過ぎると言うのは誰の目にも明らか。
注目すべきはそこじゃなくて、「小悪魔は灰にいると思い込んでいる」部分じゃないかな?
リュミ白確定もしてなかった状態では、「灰に小悪魔がいるとわかっているのは実際に灰潜伏中の小悪魔だけ」だと思うんだが。
どうしてケイトはそこに触れずにニコラスを狼と考えたのか気になったな。
特に今日のGJで即「サムス小悪魔の線は消えた>>10」と言える考察力から考えると疑問は大きいんだ。
・ニコラスについて
シロガネへの固執は性格・主義的なものだろ。
村騙りは絶対に即吊り思考の人はそれなりにいるもんだし、不思議はない。
>>2:309が一番その思考が出ているが、読んでて感情伝わってこなかったか?
>>2:549でも書いたが、俺は>>2:309のニコラスの感情に偽りはないと信じている。
だから、シロガネへの固執は一切黒考察になりえないと思っている。
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