人狼物語(瓜科国)


739 東方人狼劇【11卓目・C国狂人村】


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【墓】 EX 毛玉

直感的に狩人真だと思った
さとりさんが噛まれなかった理由って狩人を偽にする為以外にないよね?

逆説的にあれ真狩人だと思うんだよね
狩人が偽ならさとりさん噛むのはほぼ確定
そうすれば真の目が出る

( +174 ) 2011/09/09(金) 10:58:11

【独】 八雲紫

毛玉集約は >>3:179 >>3:180 かしら?

★狂噛を考慮せず即座に「真噛、ナズ吊」を宣言していたのは流石に疑問符が浮いた。

 毛玉の発言見るに、毛玉視点では椛真を断定レベルまで考えているので、考慮外なのは見て取れるのよね。

 んー毛玉を告発する理由の1つとして納得させやすいのは「思考隠蔽」かしら?
 詳しい事は墓下ログの霖之助をご参照に。魔理沙の告発した1点では弱すぎるわね。
 占い師考察のブラフをする人が、ありえる可能性を排除する訳がないもの。

>>3:219 【今後このゲームを楽しみたいのであれば絶対に禁句=自分吊り発言】

 いい?魔理沙の信じた9:1のナズの白貰った貴方が吊られるのは【はっきり言って無駄】
 貴方は唯一ナズ真の可能性を考えた灰と言っても良いわ。ならそこは絶対に容認スベキデハナイ。
 ナズ真の場合、完全に魔理沙はSGとされ、真占い師のナズの信用もさらにがた落ちになる。
「占い師は村人にとってかなりのアドバンテージ」と言いつつ、それを魔理沙自身が放棄した事になるのよ。

( -68 ) 2011/09/09(金) 10:58:22

【独】 八雲紫

 ともあえれ、魔理沙が毛玉の話を聞いてなかったのが▼魔理沙の敗因ね。。。

「ナズ真証明と他の灰の告発」
他の灰に絡まず、これだけをきっちりやってただけでも展開は変わってたはずよ。

( -69 ) 2011/09/09(金) 11:01:31

【独】 八雲紫

毛玉が凄く長くなった不具合について・・・

彗音 →魔理沙の着眼点としては良いと思うわ。
★1日目〜4日目まで一番人気、霊夢の白確定を
『占い師二人から指名されたから』という一点のみを強調し続けてきた。

 ここ魔理沙は吊られる前に質問しておけばよかったわね。勿体無いわ。

 墓下でも霊夢は吊れないという予想がそれなりにあったと思うわ。吊ら霊夢・・・また審議中がでそうね。

( -70 ) 2011/09/09(金) 11:07:38

【独】 八雲紫

>>+148
 そこは戦術として当然なので、誰でも指摘はする部分ね。

( -71 ) 2011/09/09(金) 11:09:12

【独】 八雲紫

アリス → とりあえず魔理沙を魔界に封じ込めようかしら?八卦路も取り上げた状態でね。

 魔理沙がアリスを判断する基準として
★他にもしっかり考察をしている人は重厚な感じがみれるのか?
 は、アリスに質問をして意見のすり合わせをしておけばよかったわね。

 んーこういう勿体無い部分が多いわ、魔理沙。

( -72 ) 2011/09/09(金) 11:12:50

【墓】 お医者さんごっこ 八意永琳

おはようございます>ALL

とりあえず映姫を吊りたい人は
橙の狩要素も出してほしいところですね

「映姫黒い」「状況黒」だけでは
いまいち納得できないような

( +175 ) 2011/09/09(金) 11:13:39

彩虹色の守護者 紅美鈴

おはようございます!
とりあえず、早苗さんの疑問に私なり回答。

先ずは、>>24から。
毛玉さん狂で映姫さん狼だった場合、狩人が生きてる可能性を考えてco無しの灰噛みだったのかと。3coならローラー終了。橙さん狩でco無かったとしても、自分が回避coすれば、結果的にご主人様の吊り確立を跳ね上げてしまいますから。
毛玉さん狂で映姫さん真、灰に狼の場合。下手にcoしたら、灰のご主人様が吊られる可能性があるからでしょう。そう考えると、即吊りの可能性のあったわりかし灰色勢の、私、桜さん、慧音さんあたりが怪しくなりますね。ただ、この場合さとりさんが噛まれない理由が無いんですよね。
単純に霊夢さんを残すと脅威になると思って噛んだ可能性もありますが。あとは>>17でも言った疑心暗鬼を誘うとか。

( 29 ) 2011/09/09(金) 11:14:27

【墓】 EX 毛玉

真面目に4日目に対抗狩人出しておけば良かった気がするんですよね
狩人噛まれちゃいますけど、その方が変に悩まずにすむと思うんですよね

結局何も分からない状況を村人自らが希望しているんですよね

( +176 ) 2011/09/09(金) 11:14:54

【墓】 白狼天狗 犬走椛

>>+174
毛玉さん、おはようございます。
さとりさんが噛まれなかった理由は…
そうですね、潜伏狩人の可能性を示唆するもの、という点。でも、これは山田さん以外が狩人COしていない為関係ないでしょうね。

山田さんが狼で、潜伏狩人の生存の可能性を高いと判断して守ってない灰を噛みに行った、といったところでしょうね。

( +177 ) 2011/09/09(金) 11:15:05

【墓】 白狼天狗 犬走椛

>>+177
あ、山田さんが狼なら、です。
山田さんが狼でないなら、やっぱり吊ることを考えているのでしょう。

( +178 ) 2011/09/09(金) 11:16:01

【墓】 白狼天狗 犬走椛

>>+175
>>3:6これって実質の非狩COなのでわないですかね。

( +179 ) 2011/09/09(金) 11:17:07

彩虹色の守護者 紅美鈴

・狂人何してんの?
毛玉さん狂なら>>29の通りですね。あとは、単純に映姫さん狂なら騙れない。映姫さん狼で潜伏狂なら、狩coは反乱もいいとこです。
魔理沙さん狂で映姫さん狼なら騙らないのは当たり前。魔理沙狂で潜伏狼がいたなら、狩は判明してわりと吊られ位置だから、潔く吊られたと考えます。ただ、私は魔理沙さんはSGの方が有力と考えてます。
問題なのは狂狼が今だ潜伏状態の時ですかね。この状態で狂が騙れば映姫さんは余裕で釣られ、旨くいけば灰狩(偽)狼まで持っていけますし。それで騙らないということは灰からのPP狙いか、映姫さん吊った後に続いた時狼が吊られる可能性が高いかですかね。

・今日の灰噛みの謎
噛まなくても、映姫さんは吊れると考えてると思われます。護衛は確白に向いてますし、GJさえ出させなければいずれそうなると。
それよりも、灰から容赦なく攻撃してくる上に映姫さんを残す作戦を考えてそうな霊夢さんを排除するのを優先したのかなと思いました。

とりあえず、今思いつく限りのことは書き出して見ました。
まだ精査していないので、どれが有力かとかは言えないですが、灰考察等をやりながら精度を上げていきたいと思います。

( 30 ) 2011/09/09(金) 11:17:08

【墓】 EX 毛玉

永琳さんこんにちは
もうお昼ですよ

>>29
私が狂で映姫さんが狼は100%ないですね
何より私しか対抗狩人を出そうとしていないですからね
映姫さんを狼と思うのなら、私は純粋な村人しかありえないんですよね

( +180 ) 2011/09/09(金) 11:17:20

【墓】 EX 毛玉

>>+177
それは無いですね
そもそも潜伏狩人が存在していたら、遅延メモで投了なので橙さん狩人に賭ける場面です
狩人が生きていればどうにもならないですから、GJとか気にする場面じゃないんですよね

なので、さとりさんを噛まない時点で真狩人を偽にしているのが見えるんですよね

( +181 ) 2011/09/09(金) 11:20:17

【独】 七色の人形遣い アリス・マーガトロイド

ぶっちゃけ思考停止したい。映姫以外に怪しいのが思いつかない。とりあえず吊ってから考えたい。

( -73 ) 2011/09/09(金) 11:20:23

【独】 八雲紫

霊夢 →確かに隙はすくなさそうね。流石博霊の巫女と言った所かしら?
 メタ発言を言うなれば
■初日の赤ログ相談発言 CO時間発言 セット発言
 >>1:58 >>1:59 >>1:78 >>1:82 >>1:366

★「例えば狼ならどういう答えを返すか」を何個か質問するとかかな?

 そうね、魔理沙が想定した狼像と霊夢への質問した回答が一致すれば、魔理沙視点では告発可能ね。

( -74 ) 2011/09/09(金) 11:20:42

【独】 目にも留まらない化猫 橙

>>+179 非狩ブラフにゃ。わざとらしいかとも思ったけど。

( -75 ) 2011/09/09(金) 11:20:45

【独】 白狼天狗 犬走椛

7>5>3の時点でppで終了。
つまり、灰村人を二人吊らなければならない。
残っている灰は美鈴、慧音、アリス、桜
最悪の状態は、この中に1狼1狂が混じっている状態。
灰考察から察するに、誰も霊夢は絶対に吊れないという位置に居るはず。

( -76 ) 2011/09/09(金) 11:22:22

【墓】 お医者さんごっこ 八意永琳

>>+179
私にもそう見えますね
表で映姫を吊りたそうにしてる人は
どうするのか気になりますね

>>+180
たしかにもうお昼ですねw

( +182 ) 2011/09/09(金) 11:22:45


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