人狼物語(瓜科国)


576 【初心者からベテランまで】寒さに備えつつ標準編成で遊ぶ村


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元自警団長 アーヴァイン

>>46ウォード
>占考察と灰吊りをほぼ同時(4分なんて大した差じゃないだろ)に出した。
これはケヴィンへの返答に戻る。そこまで書けてるなら何で順序を変えなかった?、と。

ケヴィンもサリーも行動としては大差ないと思うよ。その意味ではサリーも黒いといえるかもしれない。
ただ、事後の対応に大きな差がある。

>彼が村人でうっかり時間配分間違えた可能性とかが落ちまくってる。
この回答は最初に質問した時に想定してたよ。けど>>5:231で指摘したとおり、何度か別の回答をしたあとにやっと出てきている。
読み返し中に気づいたが、私が質問する前に同様の疑問を呈したたまこには
>シルヴィア様>>3:135>>3:142「アストレーヤ黒を検討せずに吊り希望駄目」に共感したので、占考察しました(>>4:92
と、また違う理由を提示してる。

( 57 ) 2010/11/28(日) 18:04:53

元自警団長 アーヴァイン

>>57続き)最後にいったように、「順番を間違えた」だけなのなら
>>4:92「シルヴィアに共感」→>>4:213「考察が纏まらなかった」→>>5:114「順番を間違えた」

何故このように弁明がころころ変わるのだろう?
>>24もだけど、この弁明の変遷は村側なら必要ない行為だと考えてる。

ちなみに、同様の疑問をぶつけられたルサリカは>>3:254「初日占い考察やってなかったから」>>3:269「占い師考察にかかった時間が予定より長かったからです。」と、時間配分の狂いや、自分の考察の不足をあっさりと認めている。
この弁明や理由説明の部分で、サリーの方が数段村側らしいと思う。

( 58 ) 2010/11/28(日) 18:05:45

【墓】 卵を温めます たまこ

>>+307 ゴードン
アスティ真っていうのはどのくらい信じられますか?
ナナオ狂っていうのはどのくらい信じられますか?
単体で見たときに。

( +310 ) 2010/11/28(日) 18:06:25

【墓】 鍛冶屋 ゴードン

>>+308
おっさんは、しなきゃ勝てないって時まで決め打ちは控える。

だって決め打ち間違ったら場合によっては即敗北なんだもの。能力者のあり方なんて人狼PLの数だけ存在するんだから、どうしたって見抜けない場合が出てくる。
おっさん、能力者の真贋当たってる事かなり多いけど、それでも踏み切れない事が多いな。

この人真なら〜この人偽なら〜思考のせいなのだけどな……。

( +311 ) 2010/11/28(日) 18:09:48

【墓】 卵を温めます たまこ

考察を出す順番っていうのも、人間と狼の『無意識』が出るところだと思う…

私は、答えが分かりやすいのは狼要素に取るよ…
あとは、人を説得しようとするのも狼要素に取る…

( +312 ) 2010/11/28(日) 18:10:45

【墓】 牧童 トビー

むしろそこは、各人の性格をみるための要素だと思うよ。

( +313 ) 2010/11/28(日) 18:16:01

【墓】 令嬢 シルヴィア

この村の吊りが決まったね。

ルカリサ、ケヴィン、マンジロウの3名だわ。

( +314 ) 2010/11/28(日) 18:17:53

【墓】 牧童 トビー

表をみるとそうだね。
ここからフィズさんにいこうとすれば、それこそ吊られるんだろう。

( +315 ) 2010/11/28(日) 18:19:55

【墓】 牧童 トビー

>>+313
少し違うか。
それが人のものかどうか、程度をはかる。

( +316 ) 2010/11/28(日) 18:21:05

【墓】 鍛冶屋 ゴードン

>>+310
ナナオは、手数計算や状況考察について非常に聡明な自分の事を駒だと思ってる占い師候補。偽要素挙げもかなり正確で、そういうところを見てくれる人間には真だと思ってもらえるのだが、「占い師は生存に意地汚くならなければならない」と思っている人には偽視されやすい。
>>2:52 >>2:101 >>2:102での生存に固執しない姿勢は「占い師」としては首を傾げる部分もあるのだが、初日から見る「占い師ナナオ」で見ていくと違和感はあまりない。霊能者出したがってる位だからね。

その辺ちゃんと考えている割には最初の勢いが弱めだけど、まぁ真の目が一番高いのはココだなぁとは考えてはいた……。

( +317 ) 2010/11/28(日) 18:21:20

【墓】 ただの猫 シロ

にゃ〜
>>+314もしアスティ真フィズ狼だったら狼勝ち確定みたいなものか…あり得ない話じゃないからなぁ…ま、読み込めてない猫が言うことじゃないか)

( +318 ) 2010/11/28(日) 18:21:43

【墓】 令嬢 シルヴィア

いずれにしてもルカリサ吊りを遅らせたのは最大の失敗だったわ。

次からは黙って灰吊り本決定にしよう。

( +319 ) 2010/11/28(日) 18:22:35

【墓】 牧童 トビー

>>+319
シルヴィアさんの考えは大いに参考にさせてもらうけど、絶対反対する自身があるww

( +320 ) 2010/11/28(日) 18:24:40

【墓】 令嬢 シルヴィア

>>+315
狼からするとフィズ吊りは最終日ね。

「ああっ!アストレーヤが真だったのね!」
みたいな展開が目に浮かぶようだわ。

( +321 ) 2010/11/28(日) 18:24:58

【墓】 牧童 トビー

>>+321
だろうねぇ。

( +322 ) 2010/11/28(日) 18:25:55

【墓】 令嬢 シルヴィア

>>+320
そもそも村はそれぞれ違うのに
オーソドックスな吊り手順が確立されているのがおかしいのよ。

基本は基本として、それぞれの村で応用していかないと、場合によっては村を殺しかねないわ。

( +323 ) 2010/11/28(日) 18:28:54

元自警団長 アーヴァイン自警団長 不死身のルドルフのカップにお茶を注いだ。

( A21 ) 2010/11/28(日) 18:31:34 飴

執事 ケヴィン

アーヴァイン様>>58
>>5:114 → >>5:115の間違いですね。

>>4:92はたまこ様から「何故占真贋したの?」の回答。貴方が主張する「サリー様考察より優先したのは何故」の問いではありません。
ここは貴方の問いと混ぜないで下さい。全然別視点からの疑問だと思います。従って、弁明が変わっているとは思いません。貴方が「弁明が違う」とは、同じ問いをした時、その場その場で私の回答が違う、という意味でしょ?

>>4:213については、前の発言の問いと合わせて返事します。
>>56【同時出し出来ると考えて、時間配分をしたのに、間違えてしまった】
>>57【4分しか差がないから、どっちを先出ししても同じだと思った】
その上で>>5:115は、貴方から「先にした方が良かったのでは」と言われて、確かにそうですねごめんなさい、と認めました。ここは考えが変わって当然です。

( 59 ) 2010/11/28(日) 18:31:52

【墓】 鍛冶屋 ゴードン

アストレーヤは……。

なんというか、2日目の見捨てられぶりとか孤独感。共有者占いの件や3日目の夜明け前のテンションとかどうも「アストレーヤ真占い師」の時の行動と合わない感じがする。襲撃がなくても、ナナオより一枚占い師としては落ちる人だと見ていた。
ただ、真はありえないレベルではない。2日目の推理の方向性は、決して間違っていないからだ。フィズ黒からちゃんと狼を探っているからね。だからこそ、3日目の反応に疑問点を感じるのだが……。

( +324 ) 2010/11/28(日) 18:35:27

【独】 鍛冶屋 ゴードン

今更フィズで悩むくらいなら最初からフィズつっときゃええねん

( -96 ) 2010/11/28(日) 18:36:50


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生存者 (8)

自警団長 不死身のルドルフ
27回 残74pt
巡礼の修道女 ルサリカ
22回 残1pt
あらくれ者 ウォード
18回 残135pt
警部 クレイン
3回 残719pt 飴
執事 ケヴィン
19回 残23pt
バーテンダー フィズ
10回 残534pt
元自警団長 アーヴァイン
27回 残0pt
卍 マンジロウ
25回 残141pt

犠牲者 (4)

新人添乗員 ホワイト (2d)
村娘 ナナオ (3d)
令嬢 シルヴィア (4d)
卵を温めます たまこ (6d)

処刑者 (4)

少年 タオ (3d)
画家 アストレーヤ (4d)
青年 オレオ (5d)
迷い巫女 ミユキ (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (11)

ただの猫 シロ (2d)
双子 リック (2d)
学生 ラッセル (2d)
商人 メリッサ (2d)
職人見習い オノン (2d)
牧童 トビー (2d)
学生 ラヴィニア (2d)
学生 ヒナタ (2d)
見物人 テスト (2d)
鍛冶屋 ゴードン (3d)
惑星でちゅぺらん えぐざちゅ・ぐらふちゅ (4d)

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