415 【パンダは】はぴば！メリクリ あけおめ【吊っておけ】
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ちょっと今日時間取れねーのでこれだけお知らせです。
神父様がまとめをやる場合、【仮決定は22時】になります。21時も顔は出せますが決定出せる程の精査時間がなさげでして。個人的都合で申し訳ねーです。本決定は23時/24時どちらか希望多い方ね。
あと、【まとめ役なしパターンの場合は時間帯ズレに注意！】意志表示は早め早めにだぜ、です。
( 33 ) 2010/01/11(月) 23:11:52
( *5 ) 2010/01/11(月) 23:12:45
負傷兵 シモンは、神父 ジムゾン時間了解ー 本決定は２３時２４時どっちでもOK。 纏めなしの場合も了解ー
( A4 ) 2010/01/11(月) 23:15:35
羊飼い カタリナは、神父 ジムゾンまとめには異存なしだが投票あわせる自信もなかったり・・・。
( A5 ) 2010/01/12(火) 00:56:34
★羊>>5:82 「襲撃から堅実だがギャンブル苦手」ってどういう事だろ。堅実とギャンブルを具体的に例挙げてもらえるか？
★羊>>5:83 リザに即COを促さなかったのは何で？ >>2:61 占から外す戦略っつってるけど、外そうとしてた？ >>2:195こういうことか？
質問置きっぱで悪いけど寝るね･･･。
( 34 ) 2010/01/12(火) 01:05:04
★青>>5:93「>>2:131で狂視している年を先に発表させようとしていない」これ何でなのか答えもらえる？
☆兵>>18 ヨアも質疑出しという形にしてくれれば、白く見えたかもしれぬのに。理由は「屋狂の目潰し」ぢゃ。儂も皆の占い考察を参考にしとったからな。特にパメラとリナのを。書非狂決め打ち以外、推理に絶対の自信を持っとったわけでもないからな。
( 35 ) 2010/01/12(火) 01:09:22
☆兵>>31 狩人による占い師考察ブラフ。つまり、狩人なら内心はクララ真と思いつつ、オモテでクララ狂と言うケースもありうる、という事ぢゃな。兵>>5:74-75から兵>>の流れを、ようやく理解できたわい。
★兵>>30 村長を黒塗り？ そもそも儂が村長を最白にしていた根拠が、狩人視ぢゃからな。そうでない現在、村長を狼と疑っておるんぢゃよ。長黒か、長白の結果を知った兵黒の懐柔かで見とったぞ。
( 36 ) 2010/01/12(火) 01:16:23
兵>>34 堅実＝占い真偽を見てから占いを喰う、ただし村視点白濃厚な灰が１出来てしまう
ギャンブル＝占い真偽見ないで占い喰う、村視点で白濃厚な灰を作らずにすむ ただし狂噛みのリスクあり
リズに即ＣＯを促せなかったのは…説得無理もあるけど一番デカい理由は「霊確だから」。お前のせいで霊抜かれたとか言われても責任とれないんで。
( 37 ) 2010/01/12(火) 01:18:30
老人 モーリッツは、呟いた。「推敲しなかったから★☆が滅茶苦茶ぢゃ」
( A6 ) 2010/01/12(火) 01:20:03
神>>33 まとめ役のメリットは狼陣営の連携阻止ぢゃろ。現状、まとめ役不要ぢゃと思うぞ。
★兵>>30 2d村長の思考をトーレスしてくれ。長>>2:26[年狼書狂屋真]、長>>2:129「自分の説を今のところ曲げる意志はない」と。それで長>>11「もし狩人だったらクララ守ってた」と。思考が全く繋がってないぢゃろ。シモンの白評価もらいたくて弄した詭弁に見えるぞい。これを黒塗りだと言うのか？
( 38 ) 2010/01/12(火) 01:48:59
老>>38 や、だからその推理は村長の狩COがあって成り立つ物だろ？ 村長は狩じゃないっつってんのに何でそこに拘るんだ？ 狩じゃないんだから適当に答えたって特段おかしいと思わないし、むしろ昨日あんだけ書護衛と言ってたんだし、思考が繋がってないってならもっと前の段階だと思うぜ。
★村長狩じゃなかったら、何故灰に戻らず狼になるんだよ？
( 39 ) 2010/01/12(火) 02:24:29
負傷兵 シモンは、神父 ジムゾン反対出たから纏めナシかなぁ…？今まで黙らせてごめんな〜
( A7 ) 2010/01/12(火) 02:32:32
シモンとは、噛み合ってないんかいな。整理してみるか。
(1)まず、兵>>5:74-75から兵>>2の推理は認めておるぢゃろ。儂には「狩人による占い師考察ブラフ」が欠落しておった。だから兵>>2には納得しておるんぢゃよ。
(2)シモンの推理とは別次元で、儂は1d時点から村長を狩人と見ておった。狩人でないと分かった今、灰に戻す。これはお主の言う通りぢゃ。
(3)そして最後に。村長が狩人でないなら、
( 40 ) 2010/01/12(火) 03:11:52
長>>11「もし狩人だったらクララ守ってた」はおかしい、と言うとるんぢゃよ。
例えば2d時点、シモンの占い師内訳考察は、村長とほぼ同じぢゃろ(>>兵2:80-87「屋真書狂年狼」)。パメラ鉄板を外して占い師を護衛しようとなった時、お主は「もし狩人だったらクララ守る」なんて言うか？ 儂は「そんなのありえんぢゃろ」と言うとるんぢゃよ。
ちなみに儂が狩人なら、2d書護衛、3d娘護衛だったな。
( 41 ) 2010/01/12(火) 03:12:02
☆老>>41ぬ、俺の誤読か？orz 老>>6が狩人じゃなければ狼って言ってるように見えたが、爺ちゃん的には灰に戻ったって訳ね。
で、普通に精査する為に狩だったかとは別に（3）がおかしいって言ってるのか。
爺ちゃんが言ってた「主観」は長狩だからって事だったんかな。俺は性格要素と取ったけど。そういう事なら了解だ。返答は要らないよ。無駄喉使わせてすまない。
俺が狩なら娘鉄板を外せないだろな･･･＠8
( 42 ) 2010/01/12(火) 08:36:02
夜が明けて新情報が落ちると、状況に合わせて考察や見方に変化する。それが村人だと思うんぢゃ。
リナ。2dでは自信満々でペタ狼と推理し、その筋から狼探っとる(>>2:185、>>2:204)ぢゃろ。3d妙襲撃、年→神黒判定を見たら年狼の目は捨て屋狼予想に変化(>>3:45)。状況に合わせて推理しとるんぢゃよ。
シモン。2d(>>兵2:80-87「屋真書狂年狼」から、3d妙襲撃、年→神黒判定を見た結
( 43 ) 2010/01/12(火) 08:44:30
果は。やはり年狼の目は捨て、[年狂書真屋狼]となっとるぢゃろ。
神父。2d神>>2:66「屋真書狂年狼寄り」から、3d「年狂書狼屋真」。やはり変化が生じておるぢゃろ。
村長。2d長>>2:26「屋真書狂年狼」から、3d長>>3:27「CO順から考えるとペーター、信用取りから考えるとオットーが狼ぽい」。年→神黒判定を見たのに初日CO順に拘るのは、他灰に比べて「視界が開けた村人」っぽくないぢゃろ。
( 44 ) 2010/01/12(火) 08:44:44
更に、占師ロラ反対声明。
長>>2:51「３つ吊って狼１とかあまり効率のいい手順とは思えない」は白いと思うんぢゃよ。狂人放置して灰吊りに縄回した方がいいという村人とかいるから。でもこれ主張するなら、真剣に狂人を見極めようとしないのか。「ペーター狼っぽいから吊る」という論理展開。無理やり思考を繋げたように見えるんぢゃよ。
☆兵>>42 確かに。老>>6は思考を整理しきれとらんかったんぢゃな。
( 45 ) 2010/01/12(火) 08:49:34
鍵となるのは、5d女将襲撃。素直に見れば、二点の特徴があるよな。
第一に、唯一、女将が年真の目を残しいた点。神父を疑うのものが消えたということは、、神父が狼かと疑いたくなるよな。
第二に、印象論で村長を最白としていた点。さらに、パメラも村長を白く見てたと思うのぢゃ。ぢゃから、村長は状況白ぢゃよな。
村長の灰に対する踏み込みが鋭ければ、儂も村長を白視し続けたかもしれぬ。しかし村長に特徴的なのは襲撃考
( 46 ) 2010/01/12(火) 09:14:40
察。特に>>13の考察など、何ら結果を導いておらんぢゃろ。何がしたいんだか意図が見えぬのぢゃ。襲撃に注目させ、「自分は状況白だと推理してくれ」と勘繰りたくなるぞ。
襲撃こそ狼の意思が如実にあらわれるもの。ぢゃから襲撃考察は有効だという考えに反対はせぬ。しかし村長のスタイル「是が非でも自分が狼を引き摺りだす」とは見えぬのぢゃ。「まとめ役だけが自分を白くみてくれれば良い」と映るんぢゃよ。儂の目には。
( 47 ) 2010/01/12(火) 09:14:51
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