人狼物語(瓜科国)


1435 【フリー村・情報欄必読】URIKA W杯・全員狼の村【C狂・聖入り】


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紅動力 アントリー

>>84ヌァヴェル
つっこんだらいいじゃないか
つっこむ以上は、主も相手への考察を出してつっこみをうけろ

そしてクレムにもなんか放ってやれ
昨日やった手数計算ログにし始めたぞ、放置してやるな

( 85 ) 2014/07/31(木) 13:28:30

【独】 未亡人 グリゼルダ

クレムリン黒いと思うんだけど、これロックなのか?
ヌァの>>38は分かったけど。
二騙りなら違うっていうのはなんとなく。
ブチ切れは、あそこで吊られたら負けだからかなと思っていたけど。ウィズとイリアがあっさりさん。

( -33 ) 2014/07/31(木) 13:30:59

【独】 未亡人 グリゼルダ

>>81>>82>>83
これは稼ぎに見えてもしょうがない。

( -34 ) 2014/07/31(木) 13:32:58

【墓】 郵便屋 パーシー

クレムのやり方は白探してそこをはじいて黒を見つけるやり方だと昨日思った
だから最終戦には向かない
最後やらなきゃいけないのは自分白の説得ないし、相手黒の説得だから
身軽でもないしね
状況だけの白は壊そうと思えば結構できる

( +167 ) 2014/07/31(木) 13:33:30

【墓】 郵便屋 パーシー

そうだ、思い出した
クレムにずっと疑問だったんだよ
吊られたくないのはわかったけど「狼探す自信」ある?って気になってた
生きたい、縄無駄にしたくない
はわかるけど、代わりに吊られそうだったのはノクロ
そのノクロに代わって生きて狼見つけられる自信ある?って疑問だった

生きたいという意欲の割に動きが……?という

( +168 ) 2014/07/31(木) 13:36:35

【独】 未亡人 グリゼルダ

ノクロ暇そうだけど、大丈夫かな。

( -35 ) 2014/07/31(木) 13:38:08

【独】 浮浪児 オルエッタ

表で喋る気力が無いので灰で、垂れ流しなのです。

>>85 アントリーさん
本当に的確な指摘と助言ですね。
安心して頼れます。

>>84 ヌァヴェルさん
正直、私のヌァヴェル考察は結論ありきといえる考察です。
突っ込みを入れようと思えばいくらでも出来るはず。

その上で村が一つでも『納得のいく可能性』を見出してくれる事を祈っての考察です。

殴り愛なのですから、殴られる(突っ込み)事を受け入れた上で殴るしかありません。

今の私にとって『どちらか、あるいは両方狼』なのは揺るがない事実。
なにより『村を吊っても負けない』これが非常に大きいです。

相手の白要素を見極める必要が無いですし、アントリーさんから指摘>>68もあった以上、今はヌァヴェルさんを吊る事しか考えていません。

( -36 ) 2014/07/31(木) 13:41:25

イカの花嫁 ナデージュ

このアントリー、ノリノリである
(意訳:本来白がやる仕事、すみません)

( 86 ) 2014/07/31(木) 13:44:56

代書人 クレム

>>61 視えたので、そう言う思考があるなら
>>81 A1、A2なら少しでも狼生存率上げるため(私吊目的)?とも思えますが…
A3だと何でしょう?
二人の性格要素か、狼は内訳が視えているから信用勝負で逆に割ってない、かな?
A3の場合は、最白になって逃げ切りで狼勝ちです。自分白くなる為に信用欲しい筈。

ただ>>58 ヌァとか、クレイグactとかあります。
ほぼ村勝なので昨日ナデが言ってましたが半分ep気分もありそうかなと。
私も縄抵抗頑張ったので最後まで生き延びてみたいと修行兼ねて今考察出してますが。
これから行くと、ヌァ沢山縄計算してました。
>>38とかライン視るの得意そうです。羨ましい。>>39で見切って村勝利が視えた感。
詰見えて気が抜けた村ぽい?
狼ならもう詰だから早く終わらせよう思考かな?
↑村偽装で自分生存させるためのブラフでしょうか。
Cなら、昨日から縄計算の視点落ちとかで回りが指摘する処沢山作っているので、自分をわざと白下げして吊らせ、オルエ生存率上げる作戦、かな。

( 87 ) 2014/07/31(木) 13:45:19

代書人 クレム、あ?!>>85 見えました。すいません、思考そのまま晒そうとしたらこうなりました。

( A42 ) 2014/07/31(木) 13:46:15

代書人 クレム、状況纏めてからじゃないと、思考纏まらないのです…ごめんなさい。

( A43 ) 2014/07/31(木) 13:46:53

イカの花嫁 ナデージュ

クレムの纏めてからじゃないと、ってのは私は分かるわよ。
準備体操みたいなものよね。

( 88 ) 2014/07/31(木) 13:49:14

【独】 浮浪児 オルエッタ

>>85 追記
『放置してやるな』…ヌァヴェルさんの動きによっては、
非常に重い意味が出る気がします。

ヌァヴェルさんは>>38、クレムさん村打ちを考えています。
両方吊る気の私は、クレムさんが自爆しても止める理由がありません。(余裕があれば止めますが、喉とか表で喋る気力が…)

しかし、クレムさんが失墜し、私が村打ちになる状況は、
ヌァヴェルさんが静観しているべきでは、決してありません。
ここでクレムさんの白挙げを必死にやるのなら、一貫性となりえるでしょう(=ヌァヴェルさんの印象UP)

逆にその意識が薄いのは勝利/敗北への意識への鈍感さです。
村所以と取る事も十分可能ですが、狼所以も見ざるを得ません。

( -37 ) 2014/07/31(木) 13:49:41

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>46
>>51 オルエッタ
当時の▼クレムは瀬戸際でなく決定も出され回避もされたので通った後。

また、パーシーの動きは正確にはクレム村が見えたから反対したのではなく。エルシニア突然死と吊りでの2縄消費を防ぐための行動。

これはどこまで言っても村利の行動なのでクレム庇いの動きではない。
>>9の最終手段とはそういう意味よな。

( 89 ) 2014/07/31(木) 13:52:04

平成の傾奇者 ヌァヴェル

そして、ここでクレムを切り捨てる動きは占い決め打ち勝ちのルートしかないのだがその場合の狼の勝ち筋が行方不明。

まずパーシーは噛めないし、占いと繋がる可能性のある霊を抜いてもケアで占ロラが開始されるので噛めない。
確白を作り続けても5dには占ロラが開始される。

なんでこの場合の勝ち筋はギリギリまで確白を作って白を噛みながら斑を作って吊らせることだが。

パーシーは灰狼居ないので白しか出せず。
1白2黒で斑を吊るとパーシーの真が確定するため作れる斑は2白1黒の斑のみ。

しかし、この場合イリアが偽黒打つと信用の強い二人の白に対する形になるため斑は吊れなくなり。逆にイリアが吊り返される可能性が高い。

なので斑を吊る勘定ならウィズが偽黒を打って斑を吊るしかない。
だが斑から白が出るとウィズが吊られてイリアLW。

途中で確白にした狩人噛めなければほぼ詰み。
斑にしたのが狩人でも詰み。

どうやって勝つのか。無理である。

( 90 ) 2014/07/31(木) 13:52:34

平成の傾奇者 ヌァヴェル

ちなみに>>90のイリアLWの形は経過は違えど多分今日のような形になるのよな。

( 91 ) 2014/07/31(木) 13:54:14

平成の傾奇者 ヌァヴェル

>>85 アントリー
で、あるか。

まぁ、ぼちぼちやるとするのよな。

( 92 ) 2014/07/31(木) 13:54:47

【独】 浮浪児 オルエッタ

>>87 クレムさん
流石に考察の為の下ごしらえでしたか。

しかしC狂が自吊り誘導で生存率を上げる作戦、は
『結局最終日までに狼が吊られるのが確定』なので、無意味なのですよね。
村勝利が見えたが故の脱力、は村でも狼でもありえるでしょうけど、後者を口にするのは流石に躊躇しました。(>>53)

( -38 ) 2014/07/31(木) 13:55:40

代書人 クレム

>>88 ナデ
あってます。一端前提条件纏めてからじゃないとこんがらがるのです。公式が無いと計算が出来ないのです…
だから考察遅いのですが(涙)
今オルエ視てます。

( 93 ) 2014/07/31(木) 13:57:23

【独】 郵便屋 パーシー

んー、鳩で思いつきだけでいってると言葉が悪い気がする
悪いというか、言い過ぎ

うーん、どうにかしたい

( -39 ) 2014/07/31(木) 13:57:53


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