989 【飛び入り歓迎】ヨアヒ村【G671再戦】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
迷子 リコリス
わたしが死さんを白視してる理由って、主にサポート面なんだよねぇ…
地さんー死さんなら、1d2dでもっと協力しあえたかなって。
ただ、幹さん同様、死さんも出だし遅れてるんだよね。
地さんのわたわたの理由、幹さんを疑った理由がそのまま死さんにも来ちゃう。
サポートとはいっても、すれ違いとかもあり得るんだし…
その視点で見てると、怪しい点はある。
>>1:23死さん登場⇒>>1:24地さん「ちょっと落ち着いてきた」
>>1:87○地さん…2番目に提出。ライン切りに、思った以上に票が集まった。
占いに挙げる割に、1d含みこれまで地さんー死さんの対話はほぼゼロ。これは少し変。
>>2:15白要素で見たけど、占噛みを視野に入れていなかったとすれば納得。
うーん…
死告精の魔王 バンシー
>>39 クリストファー
☆自分の考察の甘さは自分が一番知ってるさ。他二人の反応を見ても、他人から見て納得できる理由ではないんだと思ってね。周りの意見に納得できたんで、代えさせてもらったよ。
でもそれも今日までだ。私は私の理論を信じて、私が投票したいところに投票させてもらうよ。
誘導してるにしても正しいことを言っているように感じた以上、一旦信じた。
迷子 リコリス
>>39死さん
現状で言えば、死さんは直近の考察を出してない／龍さんは詳細な考察を出してる、って状況だねぇ。
狼探しは龍さんの方が深いけど、時間やスキル的な問題もあると思うからすんなり信じられないんだぁ。
死さんはパッションタイプって読んでるから考察力不足＝黒要素と受け取りづらい。
龍さんなら裏表でうまくこなせそう＝白要素と受け取りづらい。
現状は「伝さん＜＜死さん＝龍さん」で見てるっ。
わたしも白く見てる伝さんとはできるだけ意見を合わせたいとは思うよー。
みんなに申し訳ないけどっ、自分の中ではわたしと伝さんの票がキーポジションにいると思ってるよぉ。
だからこそ、夜までしっかり考えてみる…！
伝道師 クリストファー
>>41バンシー
レスありがとう。
最黒視してる人物のいう事をそんなに簡単に信じられるものなのかな。もっとこれ本当かな？もしかして〜なんじゃ…って迷いが出てきそうに思う。
じゃあ更に聞きたいけど、
「他人が誰かを黒視してることに対して納得したら変更」するのなら
★「他人が誰かを黒視してることに対して納得しなかったら」どうするの？
★そして「他人が、自分が黒視してる人を白視してたら」どうする？
>>42
リコもレスありがとー。僕もぼちぼちまとめてみるけど、いったん喉温存するね。たぶん3時くらいまでは起きていられる？と思うから何かあれば顔出すかもだけど、できるだけ温存の方向でいくよ。@20
迷子 リコリス
>>42訂正！>>39死さん⇒伝さんだった！
死さんに続いて伝さんの考察だけど、正直白決め打ってるかな…
一番の理由は、地さんの相方なら伝さんを許せない！ってところかな！
地力があるんだから、もっと上手にサポートしてあげるはずだよー。
これで伝さん相方なら、>>3:54は嘘だよー、だいっきらい！ゲルダおねーちゃんがかわいそう！
他にも姿勢的な面等でもろもろあるけど、詳細に書くのが大変なぐらい白い。
問題は、龍さん。
わたしが黒ろっくおんして、ずーっと警戒してるんだけど、それでも白く見えてくる。
>>9に対しての疑いも、わたしの勘違いだったってわかったし、思考開示OKが作戦失敗したうえでの切り替えしだとしたら相当うまい。
それはわたしが深読みしすぎてるだけな気がする。
これだけ疑って何回も読み直して、それでも白く見えてるってことは、やっぱり白いのかなぁって…
死告精の魔王 バンシー
>>43 クリストファー
☆納得しなかったら、聞くよ。当然だ。聞いても納得できなかったら、自分の考えで行くさ。
☆基本的に、狼は白視されるように動くもんさ。白要素が10あったって、私から黒要素が1でもあれば疑うよ。意見が噛み合わなくても、その一つの要素の見え方が違うんだなと思うね。
伝道師 クリストファー
貼り忘れてた…orz
>>28龍
あぁ、異種族婚の為か……あの誰得な…が、がんばって…ｗ
龍に関して言うと
龍が狼ならやっぱ>>4:7>>4:19で僕を更に白塗りする必要あったのか疑問なんだ。擦り寄りの可能性はあるかもだけど、あのとき僕既に龍白決め打ちって言ってたのに更に質問振って疑問解消（したふり）して持ち上げる必要あったのかなぁって。
龍狼なら自分以外の誰か吊れたらOKなんだからそんな必要なかったんじゃないかって思うんだよ。
例えばバンシーが伝黒視してるんだから持ち上げないでのっかるくらい龍の実力ならできたでしょう。
もちろん逆に僕が死黒視だから利用しようとした可能性はあるけど、それこそ僕でも死でも利用できる方を利用してしまえばいいのだから、わざわざ片方を持ち上げなくていいんじゃないかって。龍にしてみたらどちらからも白視されてるのだから。@19
死告精の魔王 バンシー
>>44 リコリス
だったら私はドラゴンの方が許せないね。ドラゴンが狼だとしたらゲルダを1dで苦しめすぎだ。
ゲルダがケアされてなかったって理論がよくわからないな。あの様子じゃ、ケアされてた上でいっぱいいっぱいだったように見えるが。
死告精の魔王 バンシー
すまない。正確に言うと、『だったように「も」見える』だな。
もちろん困って発言できなかっただけかもしれないが、ケアされずに赤ログ会話がなかったら、もっと発言できた気がするね。
伝道師 クリストファー
死>>45
んっと…前半。「納得しなかったら聞くよ」ってことね？じゃあ更に聞くけど
★リコの龍黒視についてはどう思ってる？納得してるかどうかってことね。
１．「納得してる場合」は龍黒要素があることを認める事になると思うけど、龍白視なんだよね？>>45「白要素が10あったって、私から黒要素が1でもあれば疑う」と言いながら龍疑うそぶりがないのは何故？
２．「納得してない場合」ならどうしてリコにそれを聞くなどのアクションを今までほとんど起こしてないの？
ざっと発言流し読んでみたけど、それっぽい(?)発言は>>47が初めてのような気がする。（見落としあったらごめんね）
村としては今日白を吊ってはいけないんだから、全力で自分の信じる白を説得しないといけないところだよね。
その意識が龍や迷と比べても死には足りなく見えるよ。
後半についてはまあ了解。
意見の違いだなって考えるわけね。@18
死告精の魔王 バンシー
>>50 クリストファー
まずは納得している方☆１について。
龍黒視について理屈は通ってると思う。でも、私は龍の弁解も見てるんでね。それともう二つ。
第一に、白要素を拾わないと言ったが、自分でもこの考えは間違ってたね。正確には「理論的な村への貢献は拾わない」かな。偶然的・道徳的にありえない事なんかからの白要素は拾ってるね。気づかなかった。
第二に、それらを聞いて納得しても、私目線での黒度の方が勝っただけさ。
☆２について。
過去に忙しくなかった時に突っ込んだ時もあったと思うがね。納得してなかったものについても、自分で考えてるうちに他からツッコミが入ったから。または見た時点で突っ込まれてた。こんなところさ。
下段に関して。これでも今のところ全力ですよ。
逆に聞こうか。
★今日の龍のどこを見て、「その意識が龍や迷と比べても死には足りなく見えるよ。」と思ったんだ？
伝道師 クリストファー
おはよー。
死>>51
☆伝>>50「龍や迷と比べても」はここまでの議事録全体の印象。だから今日の龍からはまだ拾ってないよ。
ここまでの議事録で龍迷は白いものは白いと明言して説得しようとしてる。でも今までの死はもちろん今日になってからの死にもそういう部分は見受けられない。
>>51上段
龍黒視と弁解両方に納得したと。うーん…黒視との隙間埋める動き見えないのはマイナスだなぁ。庇うとかすり合わせまでいかずとも龍白を説得する動きはあってもいいと思ったよ。
ここまでの会話から拾った感覚をまとめると、色見極めようとしてる感も見受けられず、他灰のやり取りにも日和見感。
4d▼幹は理由も考察もなく追従ぽい。色を探る動きも>>4:17▼レオの件のみ。それもみんなが幹を疑い始めてから。
日和見感は誰が吊られてもOKな狼だからじゃないのかなって感じてる。
伝道師 クリストファー
ちと今龍見直してる。ちょっと僕もバンシー黒ロックかかってる可能性ある。2d3d4dの反省もあったりでリセットしてみる。
リコはやっぱり白決め打っていいと思ったからこのまま。
喉ないから説明しないけど今までの考察とだいたい考え変わらずだと思ってもらえたら。
途中だけど先にちょこっと落としとくよ。
■
龍1d仲間切りならかなり強いな。ただ結構ゲルダを気にしすぎてる感もあったり。最初から切る気満々＆占い師あぶり出し狙いなら有りかもしれない。
ずっとゲルダ気にかけてて>>1:175●死。
＞龍
★伝>>1:150に対してそのとき何か思う事や言いたい事ってなかった？
>>2:54で割とレオナルド黒視>>2:170にてGS旅が割と上位。
★幹狸死より白いと思ったポイントもしくは>>2:54で指摘したレオ黒視理由よりこの３人が黒いと思った理由ある？バンシーは誤読で下位になってたんだろうけど。
伝道師 クリストファー
>>3:32
ここがちょっと見返しててあれ？と。
「ゲルダは白なら積極的に交流を測れるタイプなのじゃ」
それ言い出したら、大半がゲルダにとって白なんだからもっと活発に活動できてたんじゃ？
そりゃ白全員と絡んで仲間とだけ絡まないとかは論外だけど、例えば狸にもっと何度もふれていくとか。
ちょっとこのゲルダ評は違和感あるね。
>>3:34「仲間に極力触れようとしなかったんじゃ〜」
これどうしてそう思った？誰かとやり取りしてたような気もするけどアンカあれば。
「LWを逃がそうと精力を注いだ」なら、どちらかというと触れないようにするよりライン切りしにいかないかな？と僕は思ったんだけど。
とりあえず途中まで。@15
伝道師 クリストファー
ゲルダのしょんぼりに関しては僕は>>3:59のように考えたけど、迷>>3:97の受け取り方も納得できた。とすると、伝>>3:59の龍白視理由は消えるね。
龍は考察はしてるように見えるし…色の見極めもしてるように見えるな。
ただ1dを今改めて見直すと龍→ゲルダの気にかけてる発言が多くて、最初から切る気だったというのもうなずけると感じ始めて。
それと、僕が龍白視してる理由ってゲルダとの絡み以外では、主にここまで他人の白を訴える必要あるか？って事だったんだけど
SGは残り１人でいいわけだからあとを全員味方につける為なら白塗って擦り寄りも有りだし…
>>46の疑問については、僕の声が大きいから勢いでリコを説得して吊りきってくれると判断したから僕にのっかってきた可能性…もあるかもと思いついた。
…となると、今まで僕が白視してたポイントは白要素でもなんでもなくなる気がする。
伝道師 クリストファー
むしろバンシーの生き残り考えていない感や>>3:62名指し展開の方が白要素としては映える。
バンシーに関してはいったん>>52のように感じたものの、「説得しようとしてるように見えない」というのは「僕ならそうするのに」という主観が入っちゃってる部分もある。
本人の性格要素でさらさら流すタイプもありうるかも…。他人の白をどんどん訴える龍のスタイルが白要素と取りきれないと考えたのと同じように。
って考えなおした。
どうしても昨日も言ったように
死はLWにしては生き残りを図ろうとしてる感じがしなかったり、他人の意見借りるけど狸や龍の意見で納得したのが>>3:62名指しでその後の展開を語ってたところも確かに非狼臭い。
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ