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たま抜かれてるってことは狩不在ほぼ確定。
能力結果からの考察材料なし、つーことで
□3.護衛履歴
だしちまうのもアリかと思うンだけど、意味ねぇかな?
考察難解で議論停滞してンなら、何かのとっかかりになれば。
>リアン
ン、焦んなくていいぜ。
おっさんがっつり灰考察より、リアンが4dで希望出す前にウートラをどう見てたのかと、狼2点予想が知りたいかも。
ん、んー…熊楽も非ライン的です?
楽>>4:95>>4:103熊>>4:114あたり内通感無いです。
んん…ドラガノフに何か聞くこと飛ばそうとしたのですが…何と言うか共感白ありつつ違和感を感じなく…質問する事が無く。
>ドラガノフ
★リアンについて如何思われます?
白要素あったらお願いします。考察で出されるならそれで構いません。
ふむ、護衛履歴ですか。性格要素判断するなら良いと思います。す。強い反対の方居なければ提出してよいと考えます。
>ヴァレリー
>>23 まだ読み返し中なンで垂れ流すな。
白要素って程じゃねぇけど、リアンの灰考察や占い考察は結構読み込んで、感じた事を自分の言葉で纏めてる印象。
ただ占い吊り希望や占い真贋の結論(特に4d)は腑に落ちねぇから、単体黒は否定しきれない。
楽双両黒はあんまりピンとこねぇ気がする
>>2:80 伝評で疑い?、>>2:91楽評は内容寡黙枠。
>>2:155 で▼楽▽伝、この時点で4票目で楽2票目トップ。
双自身も受身枠で吊りに当たりそうな位置、1dで楽占い希望にひっかけてた機と暇が残ってる状態で▼楽ってライン切りにしちゃ危なくねぇか?
双楽だったら楽の方がイニシアチブ取れそう。で、楽自身は昨日占い先に挙げれたってのは把握してるだろうから吊り票でライン切りの指示だすのは疑問。双から切りにいくようなタイプにも見えない。
排機とは発言のぶつかり具合や票から切れ感。
双黒で繋がってンなら兎のがしっくりくるかな。
はー夜中は冷えるねー。手が冷たいw
昨日の質問の分の回答ね。
>ヴァレリー
>>4:93
☆機が吊れると思って畳みかけてきた可能性について
吊れると思ってというより、機が楽を疑ってきたから狼だーと思っていたように見えたな。黒かも、と思ってログ見ると黒く見えてくると思うんだよな。というわけで可能性は低いと思う。
>リアン
☆暇からGSで兎より黒くなったと言われて俳の質問からの返答を見てどう思うか
片占吊りを推したから(狼を減らさないから)黒くなった理由らしいけど、それなら機熊も同じ主張だったよな。
占い師のうちどちらかが偽なのは判り切っていたし、魔襲撃されていた。暇は考察濃度も落ちてたし、楽の白要素も提示しないし、俺は考察から暇狂と思ってたし、吊られる前の苦し紛れの黒塗りだろうと思ったね。
今日の返答ね。
>ドラガノフ
>>7
ありがとな、これから検討するー。判らん時はまた質問するわ。なければ納得したと思っといて。
>ヴァレリー
>>19
☆楽双黒ライン無しの話以外に聞くことはあるかについて
いやー、今んとこないな。
☆楽白を説得することは考えたかについて
うーん、ロックがかかっている人の説得は難しいと考えているよ。俺の考察を見て考え直してくれればいいな、とは思っていたけど。俺は楽の発言の様子とかいろいろ考えて黒とは言えないなと思ったけど、非狩CO周りの発言とか楽吊して白の場合の吊りミスないっていう懸念がすっぽ抜けてたのとかはないな、と思っていたのは事実だし。
☆双楽ライン要素として▼機重ねの観点についてどう思うか、また言及したか
双は序盤から薄さはあるが疑っているのに対し、楽は機が疑ってきたから疑い返しと見ているよ。双は理由が薄い、と思う。俺から見るとほぼ白狼っぽい疑い方に見え、疑っている割に黒要素を提示しきれていない。楽は黒ありきで視野狭窄ぽくなってた。機吊の重なりは偶然っていうか示し合わせてというようには思わなかった。
この点について言及はしてなかった…はず。
一通り読み返して大きく印象かわらず。
んで、不安要素は排兎の組み合わせ…というかローンの白決め打ちかな。排機だったら泣くが…占2COになる前に二人が非対抗回してるから低めかな、時間要素もあるからあンま宛にはならねぇと思ってるけど。
つっても重箱の隅突くような感じなンだが。居るみたいなンで気になったとこ質問投げとく。
>ローン
★>>4:8 「灰襲撃あるかな?とちょっと期待した」灰襲撃くるとしたら誰だと思ってた?
★>>4:46「双―電及び双―楽のラインはおそらくない」ローンが何を持って否定要素としてるかちと読み取れてるか不安なンで補足欲しい。票から見たライン?
★>>4:99 >>98>>106 灰考察(熊楽)3d部分から拾ってるけど、4dの発言で気になった部分はなかった?
■1.襲撃考察
確霊を狙ってきたのは、灰狭めたくないのと楽狼の場合で村に情報を落とさない為と考えるが、智狼入りだし狼側には狩不在と分かっていたのかな。で、確霊襲撃成功ということは真狩生存もないと思われる。可能性は低いが真狩生存なら、なんでたま護衛しなかった、と問い詰めたいところだー。
楽の色が不明なのは痛いところだが、4d考察と日替わり前の楽の反応具合からやっぱり白じゃねえかと思ってる。ふむー、とするとまだ狼は吊れてないと考える方がいいように思えるな。
>ドラガノフ
>>22
護衛履歴、意味あるのかな…。何か見えるものがあるのかないのか、判断できないので保留しとく。
それより、ライン考察の方がいいような気もするかな。
>ドラガノフ
>>28
☆灰襲撃あるとしたら誰だと想定していたか
灰襲撃あるかもと考えていたのは、たま護衛が鉄板だけど、狼の思考読んで確白のコンラッド襲撃を見抜いたアグレッシブ狩人ならコンラッド護衛もありえるかなと。狼が襲撃に迷ったとしたら、こう言っちゃなんだけど、コンラッドは寡黙気味だったから放置して、それより護衛の恐れがほぼない多弁の灰から襲撃してくるかなーとも思ったんだ。んで多弁枠のヴァレリーかドラガノフかなと思ってた。ちょっとだけど、灰襲撃してくれたら考察楽になると思ってたのは認める^^
>ドラガノフ
>>28
☆双―電及び双―楽ラインがないと考えたことについて
双―電については、票から見たラインだね。あと、あの時点で電白だろうと思っていたのもある。
双―楽については、たまの問いかけでお互いに白だと言ってるのを見て、ラインつなぐにしちゃ見え見えに思った。ラインを隠したいなら、俺や熊を白って言ってる方が疑われないんじゃないのと思った。楽は状況的に黒目に見えたけど、楽狼なら自分で魔襲撃してるんだから、その後疑われるのは想定出来たと考えている。俺はLW守って情報落とさずにおとなしく吊られるんじゃないかなと予想してたんだが、疑いを持った電俳を疑い返ししてきて、場当たり的だなぁと。俺なんてほとんど黒要素提示なしでラインのみだし。狼ならがっつり黒提示しそうなもんだと。双が楽吊希望してんのも仲間切りにしちゃ甘いなとも。やるならもう少し4dのしょっぱなあたりから徐々にやるんじゃないかなと思ったところからラインはないと思った。楽白って言ってたのに急に吊希望出してきて、思考の変遷が読めないし、案の定突っ込まれてるし。ラインならばればれじゃないかなーと。
最後の質問はちょっと待ってー。後で答えます。
うーん、灰考察進まないなう。質問投げてみようかな。
>昨日楽吊り希望の人へ
★結局楽は黒だと思う?黒だと思うならLWは誰だと思う?
★楽は白だと思う?白なら2狼なわけで、誰と誰だと思う?
どっちか選んでくれなー。
■1.たまが襲撃死って事実を踏まえると、昨日は誰が狩でもたま鉄板安定だっただろうから、村視点、狩は伝騎の2名に絞られると思う。
で、たま襲撃だったことを鑑みると、四日目時点では狼は仮襲撃把握していたor楽の色を見せないように動いていたの2点が考えられる。
そして三日目の動きはあまりそれを意識しないものだったと思うんだよね。
だから、三日目の楽双に注目してみた。
3d、魔襲撃で楽の立場が微妙に。
楽>>3:7智狼の視点漏れ発言
>>3:13たまの質問「白決め打つなら」
>>3:15熊:俳、次点機
>>3:20機:俳、次点熊
>>3:24俳:熊
>>3:33兎:俳
>>3:34双:楽 この辺から、「確白貰ってからの白塗りはない」等、楽庇いが。
この時点で狩不在の可能性が少ないのも踏まえて考えると、楽吊り→白なら翌日自分が白めになる伏線かもって気はするかな。というか、それ以外にここで楽白に見る要素がないと思う。
>>3:59楽智狼発言で非内通をアピるなら目立ちすぎ。これで前日▼楽から一転楽白視ほぼ決め打ってる。前日は、自分を白視したからっていう理由で▼楽だし。なんか、その場その場で意見を変えてるんだよね。
ここからは、楽が主に>>3:7発言の為黒めの流れに。
機>>3:73暇吊り希望
双>>3:75灰考察 楽:前日の違和感はあれど、智狼発言白要素。
熊>>3:88暇吊り希望
俳>>3:91暇吊り希望
楽>>3:99最白は熊(襲撃筋からの楽黒視言及がない為)
楽>>3:101双白決め打ち。前日に楽の双白視を双が疑問視して▼楽。からの楽白視により。
これで、村視点双―楽をラインで見る向きが強固になった。楽の熊兎双を白めに見る理由が自分視点すぎたのもあると思う。楽双がもし黒なら、双とラインを繋ぐかっていう気もする。楽黒で双白ならアリとは思う。
楽>>3:102双が誘導役じゃなくて白い相方が誘導役をやった方がいい。一理あるかなとは思うけど、双が直近で吊られそうな場合、その役をやる意義はあると思う。というか、むしろそれくらいしないと近近に吊り対象になりそうな気も。
楽>>3:117双が赤で戦術指南されて騙りやめたのなら狼が霊騙る主張がブレてない。から非内通ぽい。
うーん…戦術指南するかな?もう言っちゃってるんならフォローしない方がブレなくていいような気も。
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