人狼物語(瓜科国)


374 秋迎えの村 〜残暑と戦うガチの村


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チャルメラ バルド

>>35 レミオ
…………俺、非冬ぽかった、か……。
[しょんぼりした]

「▲ハーブでのダニー状況黒」と「▲灰でのライン決めうち」とどっちが目があるかって話で、レミオは前者でダニーを隔離逃がす気がなく、逆に俺は後者のが2人を隔離逃がす気がなかったよ、という話……。

[喉が痛いので今後この戦略論は自重することにした**]

( 37 ) 2009/09/13(日) 18:46:27

演奏家 ダニー

…ノスさんの考察を見て目が滑っているダニーが通ります…。

まずきになったのが>>42>>46の後半。マジデスカ、って3日目のは襲撃とCO見てとしても、4日目には違和感が。何か反応が灰白くてSGが探せてないように見えたです。

あと>>64から続く怒涛のヘルさんへの質問。これ、相手のマフィンさんは後継者一族なのでライン読みにならないのですよね。
つまりヘルさんが契約者でマフィンさんにSGを押し付けたか否かの質問なのですが。

…マフィンさん疑いしてたのはほかにもいた(むしろダニーとか●あげしまくってましたし▼票もありましたし)し、意図が読めないのですよ。なんで4dに2dの話してるんだろうとか…。
ノスは1dクィナの占いの前にもこだわり質問、とかそういった性格上のものであるかもしれないとは思ったのですが…ほか3人と比べると堂々巡りだと思ったです。

昨日はここが気になって仕方がなかったのと、あとヘルさんへ誘導していたのがハーブさんだったので、ヘルさん占いは何かしたくなかったという感じでした。

★ノスさん>結果的にバルドさんを神木希望にしたのはヘルさんに納得したからですか?
それともバルドさんを警戒していたのを継続

( 38 ) 2009/09/13(日) 21:00:05

演奏家 ダニー

ヘルさんについてはーシェリーさんが対抗するか否かでかんがえーるー。
はしょるなって言わないでください。
ヘルさん>>4:158>>12で投票COしてるので、ダニー的には印象いいです。

えーと…。
あとシェリーさんは白決め打ってるダニーなのですが白要素あげでいいですかね。
ダニー視点ハーブ偽マウラ真切状態なので灰見てくるです。

個人的にはシェリーさんの考察は鋭くていいところ見てると思うです。

>>4:147の白さとかダニーKOです。>>4:178で神木先を見ているのも印象良くって…マウラ真が納得いかないダニーとしてはどう見ても白くしか見えないですね。

バルドさんレミオさんも見てくるですがー…やっぱりレミオさんの白さが突出してる感じなのですよね。両方見てくるですよ。しかし時間が足りなくてウッカリしたら泣いてください。

( 39 ) 2009/09/13(日) 21:12:15

メガネ遣い ヘルナンデス

たっだいまー! 
今日もラーメン食べてきたよ、バルドの! 「どさんこ」のじゃないよ!(曇ったメガネを拭きながら)

>バルド>>37
非冬っぽかったよ! 
具体的には>>4:89とか。思いっきり灰からの狩COを期待してる村視点の発言じゃん! とか思ってた。

あとレミオさんは白くなることを厭わなすぎで、素村なら最高の仕事をしてるのだけど非冬っぽいなあ、とは思っていた(ぼそり)。

( 40 ) 2009/09/13(日) 21:17:25

メガネ遣い ヘルナンデス

☆>レミオ>>35
4dの段階で、ノスタルの人間っぽさがバルドの白さを上回った……って感じかな。

ボクは「白い⇔黒い」と「人間っぽい⇔人間っぽくない」を区別して考えてるから。「白いけど人間っぽくない」「黒いけど人間っぽい」とか言ったりする。

具体例を挙げて説明しよう。レミオさん自身のことを述べた方が分かりやすいだろう。

ボクの>>4:75のレミオさん考察では、春ちゃんと切れすぎてる印象があるから白いと言ってる。春ちゃん候補3人の中には必ず契約者がいるハズで、その誰とも連帯感を感じない。
こういう「物理的に」契約者じゃないだろうor契約者だろう、と思えることは「白黒」で評価する。

(続く)

( 41 ) 2009/09/13(日) 21:19:39

メガネ遣い ヘルナンデス

(続き)

で、今朝の>>3>>24なんかは「人間っぽい」と思ったね。
ボクは自分が熱波喰らっててもおかしくないと思ってた。だから>>4:158で伏線まで張って、投票COの真似事までした。
レミオさんも同じように感じてたから、遺言actしようか悩んだりしてたんだよね。だからこそ、ボクの投票の意図をいち早く察することができたんだとも解釈してる。レミオさんが昨夜、襲撃に対して懸念していたということはよく伝わった。
それだけじゃないけど例えばこういう「共感」できるような箇所を「人間/非人間」で評価したりしてる。

ノスタルは心情的にすごく共感できる部分が多かったんだよね。
だからボクのノスタル評は「白黒は分からないけど人間っぽい」というような考察内容になってる。

( 42 ) 2009/09/13(日) 21:20:02

チャルメラ バルド

……………。
[片手でこめかみを揉んでいる]
………申し訳ない。今日、ちょっと体調が思わしくない……
……経験上、一晩寝れば確実に回復するので心配は要らないんだけれども、もしかしたら決定確認ができないかもしれない……。ごめん……。

……シェリーが来ないので、ノスタルジック考察……。
………なんというか、結局あれだけ粘着ストークされていて俺への結論がどうなったのか良く分からない……。ロックオンというには何か、「白っぽく感じてる。だけど…」みたいな論調がずっと続いていて、何だか結論が見えないままふらふらしている感じがした……。分かってもらおうと対話を重ねてきたつもりだったから、結局昨日のよく分からないまま●俺でがっかりしたのと、真に見ているチヒロの黒なのでかなり黒くみえてしまう……。

( 43 ) 2009/09/13(日) 21:23:42

チャルメラ バルド

……ああ、そうか。この落ち着かなさは、ノスタルジックのシクオト評と同じなのかな……。「同じ調子の質問がいつまでたっても打ち返されてくる感じ」。……こう、理解される感じじゃなくて、隙を探されてるような。俺がレミオに思う感覚なのかなと思っていたのだけど、結局、昨日はマウラウワ隔離なわけで、●俺でも確白になるわけでなく、すごいとってつけたように●俺なのが不振……。

ちなみに、ノスタルジックは性格的に契約者でもあまり自分の思考を捻じ曲げないタイプだと思ってた……。つまり、仲間だから白視したり庇ったりするよりは、仲間だからこそ見える黒要素を挙げていくタイプ。なので、ノスタルジックが契約者なら白いと言っているレミオとヘルナンデスは本当に白いと思う。ノス契約者なら、フレーム>シクオトかな……。フレームにかなり強く疑いを持っているみたいなのに、「対話せず●▼するほどじゃない」と濁しているのがちょっとノスにしては甘めかなと思ったので。逆に言えば、この姿勢とさんざん俺と対話してきて結論が出ないまま●俺なのが一致しないよなと思う……。

( 44 ) 2009/09/13(日) 21:24:00

チャルメラ バルド、メガネ遣い ヘルナンデス>>40にふるふる首を振った。……いや、そんなつもりは全くなかった……

( A10 ) 2009/09/13(日) 21:25:26

チャルメラ バルド

………シェリー、チヒロ、ハーブ、ノスを待ちたい。
シェリーは冬対抗非対抗来てから考察落とす……。
が、ちょっと本気でいつ力尽きるか分からないので希望だけだしておく……。

■ ▼ハーブ●レミオで。
●は、シェリーの対抗あろうとなかろうと熱波みたいし。そうするともう1ヶ所しかないので……。

( 45 ) 2009/09/13(日) 21:30:33

メガネ遣い ヘルナンデス、チャルメラ バルド無理しないで、明日も美味しいラーメンを振舞ってくれ。

( A11 ) 2009/09/13(日) 21:33:38

書道家 イチコ

お疲れ様ー。今日はまだ静かね。
キーパーソン2人が登場してからかな。突然だけど

【仮々決定▼チヒロorハーブ2択】

決定理由
・両者の信頼差が激しく、灰契約者の票操作の危険性が低いこと(理由付けの捏造等が困難)
・チヒロ、ハーブのコアタイムが遅めなのでその議論を聞いて最後まで判断した方がよいと思うこと
・信頼差の大きさから、決定までの時間ではハーブが逆転する材料を探すには不十分に思うこと
・また、ハーブが逆転するとしたら、唯一、ハーブ真の場合のみと考えていること
(=時間を与えてもハーブ偽で逆転の余地を与える可能性は低いと考えてること)
・灰、片黒の隔離投票先に関する意見表明は自由ですが、念のため1時以降は最終結論の明言は避けていただいた方がいいんじゃないかなと考えてます。

手法に異論がなければ、今日は仮決定を飛ばして、【一発本決定1時】にしたいと思ってます。

( 46 ) 2009/09/13(日) 21:37:09

書道家 イチコ

神木は冬のCO状態別で

1.ヘルナンデス1COの場合
【●バルドorレミオ2択】
神木対象は今日中に決めて理由とともに明言しておいてください。

2.ヘルナンデス・シェリー2COの場合
【●ヘルナンデス】
論理的にここしかないですしね。

神木希望が必要なのは片黒だけかしらね。

( 47 ) 2009/09/13(日) 21:37:42

書道家 イチコ、まあ、2の場合も契約者2春騙り以外黒が出るわけですが、一応。

( A12 ) 2009/09/13(日) 21:39:04

書道家 イチコ、チャルメラ バルドにらああああああめえええええええええええええええん

( A13 ) 2009/09/13(日) 21:39:24

書道家 イチコ、チャルメラ バルドに、無理しないでねー。

( A14 ) 2009/09/13(日) 21:41:19

演奏家 ダニー

む、ちょっと席をはずすです。
希望出しておくですね。

▼ハーブ ●バルド
or
▼ノスタルジック ●レミオ

どっちかで希望するです。上はダニー的には当然で、まぁレミオさんよりはありえるならバルドさんのほうな気がするので。

下はチヒロさんから何が出るかよりも、ハーブさんが黒出してくるかが興味あるですね。チヒロさんから黒出てきたらビックリしそうなところを選ぶのです。チヒロさん真ならノスさんは契約者ですのでこちらから隔離でも大丈夫だと思うです。
ちなみに白かなーと思っているので判定割ってきたらレミオさんとタッグ組めるのです。バルドさんの想定>>31の状況を作り出してくるかが気になります。
あ、でも逆にバルドさん占いで黒出るか見るのもそれはそれでよいのかも。悩みますね…。

>>46
とかいてたら方針了解。ではダニーはハーブさんに投票しておくです。いそいそ。

( 48 ) 2009/09/13(日) 21:42:32

雑貨屋 シェリー

こんばんは。

先に言っておくと私は冬の方ではない、秋の村人ですよ。

現状私は、ハーブさま契約者チヒロさま真春、マウラウワ裏切り者、と思っています。
ですが、ダニーさまが全く私を疑う様子がないのが若干気になりはじめています。
ダニーさま視点で私の行動が白いと言うのはわかるのですが……
>>4:133で、『マウラウワの最大偽要素は投票COをしたこと』と仰っていますが、3日目のマウラウワの説明は一応真としても辻褄は合うものだったと思いますがそれでもバッサリ切り捨てるのかな?と。
……と思いましたが>>3:110でマウラウワを信用しない理由『「皆がどう心証で感じるか」がわかっている人が信用取れない行動するとは思えない』とちゃんと説明されていますね。ふむ。

( 49 ) 2009/09/13(日) 21:42:33

雑貨屋 シェリー、バルドさまはお大事に。

( A15 ) 2009/09/13(日) 21:45:13

雑貨屋 シェリー

やはり素直にチヒロさま真でいいのでしょうか。
とりあえずそういう仮定でラインを探ってみましょう。

まずノスタルジックさまとハーブさま同士で触れてるところを探すと

ハーブさま側から。
>>1:196 ただの質問返答でなんとも。
>>2:193 このノスタルジックさま考察は、前のハーブ様考察でも触れましたが若干不自然だと思いました。
>>3:153 ●▼希望と推理で、『契約者さんが全員春夏潜伏案を出した』『シクオト、ノスタルジック、ヘルナンデスがそれに当たる』と推理しつつ、希望は●シクオト○ヘルナンデス▼ダニー▽シクオト。
>>3:154で一応理由は述べられていますが……
>>4:117 >>4:121
ノスタルジックさまに質問……をしていますが、よく見るとハーブさまは質問自体少ない。3日目は全くしておらず4日目はこの部分のみ。邪推をすると、偽偽言われて敵である秋側と対話するのが不安になり、仲間に質問してしまったとも取れるのですよね。
>>4:136
ここではご神木希望に挙げてますが、考察の流れ的に挙げざるを得ない場面と言う感じです。

少なくとも、積極的に仲間を切るタイプではありませんね。

( 50 ) 2009/09/13(日) 22:25:13


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生存者 (9)

チャルメラ バルド
20回 残0pt 飴
召使い ノスタルジック
20回 残303pt 飴
おねむ ハーブ
14回 残354pt 飴
唄うたい チヒロ
12回 残360pt 飴
雑貨屋 シェリー
13回 残335pt 飴
届け屋 レミオ
21回 残20pt 飴
メガネ遣い ヘルナンデス
13回 残391pt 飴
演奏家 ダニー
12回 残293pt 飴
書道家 イチコ
11回 残563pt 飴

犠牲者 (4)

村長 オハラ (2d)
祭器持ち メント (3d)
本の虫 クィナ (4d)
パティシエ マフィン (5d)

処刑者 (3)

眼鏡屋 フレーム (3d)
染色屋見習い シクオト (4d)
騒楽家 マウラウワ (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (11)

お米神 ルシア (1d)
狐神 稲荷 (1d)
湖の神 サプフィール (1d)
芋神 オアトープ (1d)
応援の神(見習い) レッズ (1d)
森の神の子 リーフィ (1d)
甘神 バルバパパ (1d)
もふもふの神様 わんこ (1d)
時の神 ヴァリー (1d)
豊穣神 ストロヴェリー (1d)
小麦神 レオノーラ (1d)

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