1833 【身内】神とハモる！村 Xmasだよ12B
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【眠】お寝坊 眠り姫
鳩から。
【食】>>58「主を何で見ているか」という質問なんだけど。
【食】>>59 じゃあまず、私の夜明け前のあなたに対する考察の中に、冷への評価が入っている。とりあえずそれを読んでみて。
冷は別に占い考察がすごく得意なわけじゃないし、占い考察を起点に進めているわけでもないと思うわ、呪殺が出やすいようにグレ位置を考えているだけで。占い決め打ちを迷っているのは、自分の希望通りに占い師が占っておらず、結果呪殺で決め打ちを迫ることができていないのもあると思う。
【竜】きままな ドラゴン
えーと、人外位置について
オレ視点の人外位置自体は狭まってるんだけど、組み合わせのパターンが多すぎて吐きそうだぞー。ずっと考えてるんだけどまとまんねーからパターン落として、ちょっとずつ発言してく
前提：村役職CO者は真とする【追】【超】
1.【眠】が狼の場合
狼 【冷】>【能】>【主】
狂 ？（対象が多すぎる 特定不可）
狐 【能】or【冷】>【鶏】>>>【主】
2.【眠】が狂の場合
狼 【能】or【冷】or【主】 組み合わせとしては【主】-【能】=【主】-【冷】>>>【能】-【冷】
狐 【能】or【冷】or【鶏】>>>【主】
3.【眠】が狐の場合
狼 【能】or【冷】or【主】 組み合わせとしては【主】-【能】=【主】-【冷】>>>【能】-【冷】
狂 ？（対象が多すぎる 特定不可）
【追】追いかけ マウス
>>87【能】
手応えについてのずれのせいだった
朝一緒に書いておけばよかったね ごめんよごめん
涙をふいて ありすちゃん
【能】の狐生存戦略も考えたんだ
【竜】真なら確実に占い届いちゃう ここで村置き狙って【眠】狐にするとかも ありすちゃんには心外だと思うけど
能狼だと村で働きすぎじゃない？
能狐で主の狐をしっかり否定する意味ない？
今までの発言の強さ継続するなら言いそうだって
【能】村なら【主】人外
ありすちゃん村じゃないかと思ってるけど 状況的に人外率高いって？
【歌】の>>77
【能】吊り 占い【竜】→【冷】【眠】→【星】
に今傾いてる
【能】のうてんき ありす
>>88 【追】
噛みパスはありすも、さすがに見ないから狐GJで確定でしょうね。（眠り姫ちゃん狐は見てないわ>>87の発言から察してもらえると助かるわ）
【主】狼なら、眠り姫ちゃんの【主】黒判定で、狼目線【眠】＞【竜】になったはず。
昨日のミルクちゃんの指示は
【竜】⇒追 冷 星
【眠】⇒歌 能 食
歌or能での狐GJなら、銃殺の危機からどれだけグレーの危ない位置に狼がいても眠り姫ちゃん噛みが入りそうね。
なら、眠り姫ちゃん目線は【冷】or【星】で狐GJが出た可能性が高いのかしら。
（これ、誰かの発言と被ってたらごめんなさいね、ちょっと今混乱なうだから）
【竜】きままな ドラゴン
ああああ〜もうミス見つけたので訂正。
1.【眠】が狼の場合
狼 【冷】>【能】=【主】
狂 ？（対象が多すぎる 特定不可）
狐 【能】or【冷】>【鶏】>>>【主】
【眠】狼の場合、霊噛みふまえると【主】狼は見づらい。身内切りの意味が弱まるから。
ただ、狼の目的が「【竜】視点の人外位置を見失わせ【眠】が信用勝負に勝つ事」なら霊噛みでも【主】狼は有り得るかなって感じ。実際今すげー頭痛い。
【主】狼でない場合は【能】【冷】で狼狐なので、その場合は明日必ず呪殺か黒が出るな
【能】のうてんき ありす
>>91
ええ、今日はありす吊りで構わないわ。
「【主】で狼落ちを確信してる事」
「【眠】目線、万が一LWを吊って狐勝ちになる事」
これらの要素から、ありす吊りが安全だと思うわ。
【能】のうてんき ありす
>>93 【竜】
その可能性はありすも考えてたんだけどね、【眠】⇒【主】の身内切り。
それなら、多少臭くても【主】が狩人CCOでもして【眠】の信用を上げればいいんじゃないって思うのよね。
それもあって、ありす目線。ドラゴン君真に見えないのよね。
ドラゴン君真なら、確実に明日銃殺が起きるから。
安心して、ありすを吊ってね。
あと、マウスちゃんには確実にうさだるまちゃん護衛しててほしいんだけどね。
ダメな提案かしら？
【赤】 【能】のうてんき ありす
能吊 追噛み⇒星黒 竜吊⇒冷噛み 星吊
村「歌 能 食 鶏」
狂「竜」
狼「主 星」
狐「冷」
あの日のGJは冷GJで通して、「食」噛みで銃殺を恐れてないのは、竜が冷を占う日だったから。
これなら筋は通るわね。
【竜】きままな ドラゴン
ハーン！てごたえなしって、オレ護衛してたけどオレでGJじゃねーって事か！ようやく理解したぞー！
また村役職=真前提で話すけど、初手噛みパスするメリットがわかんねーから狐補足が濃さそうだなー。
オレから見て狐ありえるのは【能】【冷】【鶏】【眠】【主】
【鶏】…そもそもかまれねーから除外 最初から浮いてた >>4:57で一応考察書いた
【主】…>>4:67>>4:72参照 「>>4:35で自ら吊っていいと発言している この発言から狐切れる」「狐が村側についたら共倒れだぞ。そんな事しなくても、他に白投げて灰に放置しとけば【眠】が破綻せずに吊れるか占われるかする」から狐ないと思う
【追】追いかけ マウス
護衛先指定自体は大丈夫 大丈夫だよ チチ
でも そこはうぱぁとかみんなの意見も聞きたいかな
いろいろ決めかねてる
>>96
うさだるまちゃんが【眠】吊発言って とっても気になる
真目みてたはず 聞かせて聞かせて
時々は覗いてるけどずっとはいられない
決定回りみてられないかも
【竜】きままな ドラゴン
つづき
【能】【冷】…両方とも序盤村全体の村目位置として挙げられていた位置なので噛み入った可能性はある
【眠】…これは>>3:44で挙げた狐像と合致しないからあんまり見てなかった。 この場合霊噛みは【主】黒を隠すためのものである可能性が高い 狼が主導権を握られているパターン 真占いが二人いるってやつ
うん、そしたら、オレの狐位置【能】【冷】【眠】まで絞れるなー。
【冷】冷たい うさだるま
あのさ、３日目の平和の意味もうちょいみんな考えない？
それぞれが思考ロックしすぎてると思う。
・【追】の発言から【竜】は非狐。（狩が狐を護衛していて狐を噛んだ場合も手応えありになる為）
→じ ゃ あ ど こ 噛 ん だ の さ
序盤からいろんなところに絡んでヘイト集めてた【冷】噛み？考えられないよね？民意で最村目とってた【能】のが可能性としてはあるけど、「役職より先にグレー噛むか？」って思うのよ。
今日、噛みが通ってるってことは【超】噛みもないよね。
つまり何が言いたいかって言うと、噛まれたの【眠】ぐらいしかなくない？
【能】のうてんき ありす
眠り姫ちゃん狐であの平和が眠り姫ちゃんGJだとしても、霊能噛みが起こってるってことは、【主】狼の色隠しなんじゃないのかしら？
狼目線 眠り姫ちゃん噛みで狩人が守ってGJ 主が見つかったやばいって噛みじゃない？
だから、ありす吊でも間に合うと思うんだけど。
というか、うさだるまちゃん目線、ドラゴン君真・眠り姫ちゃん狐だとしたらありすが狼になるよ？
【冷】冷たい うさだるま
>>100の続き書きながら返事書くけど
>>101【能】
それも一瞬考えた。でも、【能】が狼と仮定して狐を庇って柱でるって意味ある？飽和直前での狼柱を一瞬考えたけど、それならあんな柱の仕方しないよね。どのみち【竜】真なら残グレー３・縄数３で吊り切れるもん。ここに違和感感じない？だから【能】と【歌】の狼もないと思ってる。
つまり何が言いたいかって言うと、【占い両偽なんじゃない？】って事
【冷】冷たい うさだるま
>>100の続きを>>103と思ってくれていいや。
ただ、民意が【冷】をほぼほぼ狼で見てるのも知ってる。だから【竜】を真で追いたい勢との妥協点で、【眠】吊希望。
【眠】お寝坊 眠り姫
想定人外位置について。
今日の歌の考察への返歌も含ませつつの思考落としになる。悪いけど鳩からだから、安価は無理よ。
まず、対抗は変わらず狂人で見てる。今日の霊能噛みって、むしろ竜狼ならやらないって思うの。
理由は昨日の議論の流れ。竜はその前の日に主吊を推していて、主と竜のラインは切れており、主が人外だったとしても竜の真目は残るような議論が多かった。だから、竜が狼ならむしろ霊能を残してくるんじゃないかしら。
もちろん噛みどころがなく霊能噛み、あるいは私狼目をより強くしたくて噛み、などで竜が狼の線もないわけじゃないけど…昨日の状況を踏まえるなら、竜が狼なら主に黒がでたことをもっと利用できる気がする。霊能噛みと合わない。
あと、竜狼なら冷黒でいい。あとで描くけど、私は冷に狐を見ている。冷黒打って釣りにもっていけば処理も完了、しかも真目はますます上がるはず。今日星に白っていうのが竜狼薄い。
【眠】お寝坊 眠り姫
その上で人外位置については、いろいろな要素があるけれど、昨日、主吊希望に挙げた人たちが、主を何で見て吊希望に出したのか、が結構重要になってくるのかな、と思ってる。
結論はこう
狼位置
主ー星＞主ー歌＞主ー能＞＞＞主ー冷
狐位置
冷＞歌＞＞能＞＞星
星の明確な単体考察ができているというよりは、今日の盤面を見た上での消去法的な結果でもあるけれど。それほど、私にとって今日の盤面はふしぎ。
【眠】お寝坊 眠り姫
・主と冷は昨日の段階で切れすぎている。また今日の議論状況からして冷吊になる可能性もかなりあった。朝にも話したけれど、あまりにも状況的に狼が薄いと思っている。吊希望も含めて、霊能を噛む意味がない。
逆に冷の狐目は残っていると考える（主が再三冷占いを提案したこと、また冷の主吊希望に抵抗したことなど）
・主と能も、昨日の絡みを見たら薄いと思うの。再三主が能に突っ込んでいたし回答も求めていたけれど、あのあたり打ち合わせが可能な範囲になるはずで、能はもっと自分に有利な展開を進めることもできたと思う。また能が狼ならますます霊能を噛む意味がない。
能に狐を見る人って多そうなのだけど、あの位置を最初に噛むのって、多弁村目のこここわって以上に理由があるの？多弁村目候補を噛むほど狼に悠長な構成ではないはずなんだけど。能に狐を見る人は3日目の段階で能に役職目を見れた理由を持ってきてみなよ、と思う。
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