155 俺があいつであいつが俺で?憑狼ガチ村企画!
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とは申しましても、
あとは吊り手順の問題なんですよね。
問題はどっちが憑狼なのか。
人狼視点で考えますと、
1.今日▼灰狼になるだろうと予想していた
2.カンナギさん憑狼の可能性を示せれる襲撃実行
これらを考えますと、最後の賭け=憑狼行為ができる狼さんはラビさん濃厚なわけですが…。
( 48 ) 2008/03/22(土) 22:26:17
はろはろんっ、キング使い魔さんです☆
シルフィーさんのクイズについての詳細回答がまだですが、
既に更新を挟んでいるため進行に差し障りないように【独り言に】残しておいて頂けると助かります。
時間が無いならエピになってもかまいません。
この件に関して、表では返答不要です。
( #0 ) 2008/03/22(土) 22:27:11
ゼルマルさん
>>41「なぜラビが占い師を騙ったと思う?」
そこは正直ネックです。この場合のネックというのは呪狼か憑狼かということではなく、狂人ではなくなぜ狼が…ってところなんですよ。
正直、狼のどちらが騙るかは差して問題でもないと思います。よく「なぜ呪殺出来る狼が占われない騙りにいく必要が」って言いますが、この村は偶数進行でした。偶数進行であればGJさえ注意しておけば呪殺を出して3人殺す必要はないんですよね。
( 49 ) 2008/03/22(土) 22:30:19
>>2 はい、現在仮投票しました。
>>6
うちもここまでミスリードしたのははじめてですね。
カレンさんが結局最後の灰獣人として生き残っているわけですし、これは素直に騙されました。
( 50 ) 2008/03/22(土) 22:31:16
それならば●から逃げられない呪狼は灰に置くよりも●にならない占騙りに出して、万が一●になっても逃げられる憑狼を灰に置く方が良いんじゃないかなぁって考えたのかな?ってところですかね。
あと憑狼が騙るメリットとして言われる一つに占騙りが憑依して襲撃に見せるというのがありますが、これ…今回みたいに対抗を襲撃すれば良い話ですよね。残った占も吊られるって話になるかもしれませんが終盤に行えば簡単には吊ることも出来ませんし…それに「頭に憑狼が騙っている」というイメージがある以上、終盤で片占の死体が出れば誰しも憑依したと思い、残った方の占が真に見えてくるよう議論を持っていけると考える人もいるのかなと…この辺が状況から考えた予想です。
( 51 ) 2008/03/22(土) 22:31:52
ただ、狂人の存在だけが不明なのですよ…これは狼側に何かがあったのか予想つかない作戦があるのか…偽装GJで狩人COしたメノミリアなのか…正直、狂人だけは予想が…
( 52 ) 2008/03/22(土) 22:32:29
>>49 殺し屋
最終行は一般論なら納得できる。が、踊り子真狩人を信じるならこの村の狼は霊特攻をしかけているし、踊り子狂人なら偽装GJだ。そこはどう思う?
あと呪狼が騙るか憑狼が騙るかはえらい違いだと思うぞ。私が思う最大の違いは、「LWを引き受けられる可能性の高さ」だな。憑狼ならローラーになる前に逃げれば十分LWになりえる。呪狼がLWで勝つには自分真で決め打たせなければならない。
( 53 ) 2008/03/22(土) 22:36:12
浮浪猫 ゼルマルは、回答がすれ違った――まぁ見る限り訂正入れる所は無い。
( A18 ) 2008/03/22(土) 22:38:23
んー、結局憑依しているとしてどこに憑依しているのか。
これが誰からも出てないんだよね。
ラビちゃん、カレル君はその辺り確定なんだから出来れば予想が欲しいのだけれど。
( 54 ) 2008/03/22(土) 22:38:24
■4.殆ど■1.に書いてしまった。
一番可能性が高いと考えているのはマリアも行商猫も通常襲撃で、ラビが憑狼であるパターン。次に高いと考えているのは憑狼が行商猫だったパターン。
いずれにせよ、マリアは人間だったと考えている。なのでなりすまし分析は〜4日目と今日に分けて行うつもりだ。
( 55 ) 2008/03/22(土) 22:42:14
>カレルさん
>>49では狼はGJを恐れるって言ってるのに、実際には霊襲撃があったんだし、>>52では偽装GJとか言い出すのは矛盾しない? それと、>>49ではどっちの狼が騙るかは問題でもないとか言ってるけど、同じ発言の後半や>>51だと明確に憑狼と呪狼の戦略の違いが見えてるよね?
それとさ、「呪狼が」じゃなくて「私が」占い師を騙ったことについてはどう思ってる? 私、灰にいたら占われやすい立場にいたと思う?
( 56 ) 2008/03/22(土) 22:42:39
>>46 ゼルマル
欠落発見
3)花狂/商真 の場合の襲撃はマリア→誰か 呪狼→カンナギもありえる。
>>54 アヤメ
俺も見落としていたがカレルの方は一応>>37に書いてあった。俺かアヤメだそうだ。
( 57 ) 2008/03/22(土) 22:42:43
>>45>>46>>47 ゼルマルさん
なかなか決めうちにはならないかー。もうひと声!
[...はみゅんみゅんと電波を送った]
( *78 ) 2008/03/22(土) 22:43:30
>>57 クラッカー
指摘感謝だ。考察に変更が生じないか考えてくる。
やはりこういうパターン分けはおまいさんが一番強いな。
( 58 ) 2008/03/22(土) 22:44:22
カレルさんの行動を洗い直してみたよ!
まず初日。この段階での占い内訳予想とかは何とでも言える気がするんだけど、●マリアの流れには乗っからずに●マオ。正直、マリアさん白とすれば、狼2匹が初日からいきなり同じ所に集中して票を入れるってのは心理的に難しい気がするんだよね。だとすれば敢えて●マオだったのは納得。結果的に白かったし。……まぁ、これは私が呪狼のケースでも同じようなことは言えるんだけど。
で、2日目なんだけど、占いより吊り、吊りより占い、ってのを随分と強調。全員にわざわざ言ってるところ、もしかすると狂人の位置と関係があるんじゃないかって思うんだけど……。吊り寄りがピアさんとギルさん、占い寄りがマオさんサクさん、中立がメノさん。で、呪狼なら占いたい、というのがどうも不思議なんだよね。呪狼にしても最終的には絶対吊らないと駄目なんだし、襲撃なしで呪殺と襲撃を誤魔化せるから、少なくとも呪狼に積極的に吊りより占いを当てるべき理由はないと思うんだけど。今になって読み返すと変。
この日の希望は●サクさん、▼ピアさん。見事に白、なのは私も人のこと言えないけど……。
続行中。
( 59 ) 2008/03/22(土) 22:49:47
ピアさん
>>42返答ありがとうございます。5%でも真の可能性のある憑狼より99%の呪狼を吊りたいってことですね。
まぁこの思考は分からなくもないですが…
では、ピアさんの中では5%の為に、位置が不明になる可能性のある憑狼よりも、確実な(99%なので)逃げられない呪狼を先に吊るということですか…
ちなみに狂人は生きてると思いますか?
ちなみに私の憑狼予想はピア>シルフィー=アヤメ>ゼルマルですかね。
( 60 ) 2008/03/22(土) 22:50:51
( *79 ) 2008/03/22(土) 22:54:19
>>54
それ、私はどこまで言っていいか難しいんだよね。自由占い続行の場合は私個人の憑依先についての考えはあまり見せない方がいいかな、とか思って結構困ってるんだけど。とは言え確かに大詰めだし、後で考察してみるよ。と言っても憑依してるとしたら今日からの可能性が高いから、もう少し議論を見てから考えてみるね。
( 61 ) 2008/03/22(土) 22:55:13
>>57ピア
いや、そういうのではなくどこがどういう感じで憑かれているのかっていうの。
私もクイズ出しておくね。
A、B二台のコピー機があります。
ある枚数のコピーをとり終えるのにAだけだと四時間かかります。
A、B両方だと二時間四十分かかります。
ある日、同じ枚数のコピーをとるのに、最初の八十分はAのみ、その後両方でコピーをとっていたが途中でAが故障してしまいあとはBだけでやり、結局三時間二十分かかりました。
さて、Bだけでコピーしていた時間はどれだけでしょう?
( 62 ) 2008/03/22(土) 22:55:32
( *80 ) 2008/03/22(土) 22:59:54
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