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占いの視点の整理をしてみましょうか。
(流石に真狼は切ります)
ホルガー真なら
狼:オーガスト
狐:マリーorマーティンor(ジゼルorヨゼフィ)
ナタリー真なら
狼:オーガストorシンディ
狐:その二人+ヨゼフィ
私視点でこれを追うなら
狼:オーガスト
狐:ヨゼフィ
私からみてオーガストは狼確定ですが、
困った事にナタリー真も捨てきれはしないんですよね。
因に騙り狼を考えないで両占い視点を追えば
私orオーガストが狼というシンプルな結論に。
>>2 アリョール
先に>>29が前提にあるという事を言っておきます。
☆少なくとも噛みでは狐を探していないように見えるんですよね。
昨日の平和は縄増えの可能性があったから狐噛みに行けるのかという疑問。
まず目処がついていたのでしょうか?
今日の死体がジゼルのみはどうでしょう。私はこれが負け筋を潰す噛みに見えたんですよね。
オーガスト狼は、今日2死体は出せない。
しかし、死体無しを出す余裕も無い。
そしてホルガー真、ナタリー偽と把握している可能性は非常に高い。
ホルガー真が見えているなら、ホルガーの占い先を襲撃しておけば死体は確実に1で済みますよね。
メリットは薄いですが、ジゼルの正体を把握でき、呪殺偽装の疑いもかけられる。
私狼パターンは、客観的に見てる他の人が考えてください。
そだねー。
あと、私的にジゼル狩かなってのもあったんで、
確白でCOされたら真狩だしホルガーGJ情報も出されるし、今日襲撃したいところ(というかホルガー)護られるしで、生かしちゃおけねー、って感じだったんだよね。
一応、更新前に起きて襲撃先ほかも考える予定が寝過ごしたのはご愛嬌。
ナタリー消すほうが勝ち筋残った気がしなくもないけど、狩と占殺したい欲のほうが勝った。
ちなみにホルガーに占われるの楽しみにしてたあの態度は非狐だったので、ほか襲撃で2死体コロンは心配してなかったなー。
呪殺の心配さえほぼなくなったなら、信用落ちてきてる狂占は殺してあげるのもひとつの手だよね。
死人に口なし、真だったかもの可能性残しとか
ここで偽襲撃するの?とか色々。
もう済んだことだけどねー。
>>29シンディ
シンディ視点面白いことになってんだな。オーガスト狼確定か。
★ナタリー真の場合、ホルガーの判定は誤爆だと思う? 黒囲いだと思う?
[マリーベル人考察]
マリー狐として、昨日俺に非狐打つのは自殺行為に近い。
「柱は吊るもの」「逆張り狐ある」くらい主張してもおかしくねーのに、それをしなかった。
これを「村の流れに迎合した」と評価するなら、占い師評を頑として変えないところがチグハグ。
俺が状況により一方を強く真と見たのに対し、マリーは両方の占いに真を見、同時に偽も見ている。それを昨日でさえ貫いた。
ジゼルは>>4:85「意見のブレ」と言ったが、“マリーベルという個”としてはむしろ初日から一貫していると判断できるんじゃねーか。
裏を返せば、個を貫くことが狐マリーの生存戦略と言えるが、
両占生きてて唯一の純灰という立場でやり通せるものかね。
>アリョールさん
この編成で潜狂は無いと思っていたので、ホルガーさん狂だと決め打ってました。ちょっと、見てきました。
>>1:12「3coになったらまた考える。」>>1:44「アリョールが確霊扱いになってんですが、そこはいいんですかね。まぁほぼ確霊だろうけど。」もう一人、騙りが出る可能性を示唆してますね。
>>2:134>>3:84>>3:88>>11>>16やたら決めうちされたがってます。占われたくない狐、生き残りたい狼の可能性もありますが、狂でも私吊れたら万々歳だと思うので、生存意欲が高いかどうかはわかりませんね。
>>3:5>>3:6これ、ホルガー狐なら言えますかね?ホルガー狐ならオペラは狐じゃないの知ってる訳ですよね。作ったものじゃなければ、これは非狐要素ではないかと。
>>32アリョール
俺がナタ狐を切れない理由は、縄が増えた日のゾーン(>>3:139)と昼間のやり取り。(>>3:55→>>3:62)
これだけで通じるか?
オーガストはあの日、色々な意味でナタリー噛みには利がある。で、ナタリーに護衛がついてたかは俺には分からねぇ。
これが切れない理由だが、可能性は低いとは思っている。
>>27マーティン
あんかのみで済まない。
まず☆回答から。
>>36が一つ。>>4:113>>4:114が一つ。
潜狂はいたとしても場所は全く分からない。が、居ないだろうとは思う。
>マーティンのマリー評
概ね納得。特に中断。
昨日何度も四人を読み込んだが、俺の素村スケは「ズィー>>マリー>ジゼル>>マーティン」だ。これは今も変わらず。
まぁ結構視力は悪いんですけどね。悪いから読み込むしかねぇんで。
話そうか迷ったが。
後ひとつ。ナタ狐というレアケをそれほど恐れていない理由はある。だが、それは今考えても仕方のないことなンでね。
>>31 マーティン
☆黒誤爆ではないでしょうか? 黒囲いってホルガーがするメリットあるのですかね?
視線が集まっていて人外視が強く、黒だしたら本当に狼だったパターン。
ただ、狂が黒を出すとして、何で本当に狼の目が強いオーガストに出したかという疑問は強いのですよね。
黒っぽい所から黒が出て信用度が上がるが、結果狼を追いつめる事になる。
これ狂人としてより狐の方がメリットはあるのですよね。
なのでナタリー真ならホルガー狐も実はあるのかと思い始めています。
ただし、狂人が行方不明ですが。
レアケ考えてるとレアチーズケーキ食べたくなるね。
まぁ疑心暗鬼に走りすぎないように考えようか。
この村なんか素直な人多いしね。
>>40のアリョールの言葉を受け止めつつ
>>39と言っておいて、
この編成で狂人が騙りに出ない理由が本気で分からないので、結局真狂に落ち着くのではと思っています。
立ち会い不要でここを取るのは野暮ですが、
そもそも狂人が灰に居たとして、2CO確定する前に、私、オーガスト、ユーリ以外の灰は非占霊回してるんですよね。
様子見以前に、要は「はじめから騙る気が無い」
私視点限定になりますが、
灰の狂候補が存在しませんね。
【判定確認】しました。私に白出しですか、ふむ
真なら当然なんですけど、狂で私に白出した理由は全体視点で狼位置を減らしたくなかったが理由じゃないでしょうか。私に黒出したあと村全体が狐いないと決め打って私とオーガストさん吊りになってしまうと狼陣営として勝ち筋はありませんので、その決め打ちを恐れたって感じでしょうか
私に白出しておけばオーガストさん含む狼の可能性のある位置は今日吊りにくくなりますし、明日シンディさんかホルガーさんに黒出せば決め打ち勝負できますね。狂として考えても白出しは妥当かと
で、私がちらっと占い真狐の可能性を口にしてみたのですが、ナタリーさんとオーガストさんがすごい食いついてるように見えて同陣営っぽく見えます。お互いホルガーさんを狐塗りしてるように見えて
私さっきも言いましたけど占い真狐って考えてないんですよね。まあ発言から占い師さんたちに狐要素あるか探ってみてもいいですけど、あまりやる気おきず。そんなに気になるなら対抗占いでいいじゃないですかーって感じです
>>27マーティン
☆狐狙っての黒出しはないと思います。狐入りですので迂闊に黒出しの灰は吊れませんし、対抗から呪殺遠ざける効果はありますがその分灰の狼に占いがヒットする可能性あがりますので。なので狐狙いの黒出しって悪手だと思います
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