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◆ウートラ 2/2
>>2:150>>2:155 アレクへの指摘。また、>>2:187で「アレクの占い先に反対しない」
「(自分を)占わせないとアレクの思考が伸びる気がしない」
占いへの警戒感がゼロ。非妖魔要素だし、ここまで強く言えるのは非狼要素
>>3:36 「私が妖魔でアレク真なら私溶けてるってことなのかw
その発想がなかったわ」強い非妖魔要素
>>37
「どうしてもココが思考の堰になってるなら今日私を吊れ」
誰よりも議事を読みこみ、理解をしようという姿勢が見える。言葉に力を感じる。
ここは、人決め打ちできるところだと思う。飽和進行への熱意、占いを受け入れ思考を伸ばす事を
重視する点も、強い非妖魔要素を取れる。
>>144 ロラン
俺の踏み込みの甘さは見ての通りだ。否定しない。
確かに狼決め打つと妖魔対策が多く出来るので妖魔としてはここで追従する意味が無いように見える。
その部分で不快に感じたのならば、すまない。
ただ、少し疑問点があるんだ。
★>>131、“確かに昨夜の更新前を見る限り、妖魔というより圧倒時に狼だった”のはパーヴェルのことか?それともユーリーのこと?
前者だとしたら、>>83の俺としては●パーヴェルが一番溶けそうと思うんだけど、仮に俺が占われるんだったら▼パーヴェルがいい”の部分と矛盾してるんだ。●パーヴェルが溶けそうなのは良い。ただ●俺なら▼パーヴェルの部分、昨夜パーヴェル狼に見たなら何故ここで吊る?パーヴェルLWなら村負けだぞ?ロランがこの視点に目が行かないとは思えないんだが。
★この辺りをもう少し詳しく説明して欲しい。
>>146パーヴェル
「>>2:168でオリガの●ユーリと▼ユーリどちらであるか聞いたのどう思った」と言われても、俺そんな質問したっけ?
あ、>>146の俺の評はだいたい合っているよ。
3日目はあまりに時間がなさすぎて、昨日は一部の特定の人の発言だけを抽出していてそれで時間喰われていたから。
状況メインなのはそうだけど、どこまでを状況とするかでかわるかなあ。
考察間際のどたばた、狼をどれだけ本気で吊りにかかっていたか、CO時点の想定、襲撃考察……。
これらは全部状況ともいえるけど、そのへんは大体見ているよ。
あとね、「みんながいうから」っていうのは▼ユーリーを決行した昨夜のようなものが(起点バラバラで正答に着く)、みんなのパーヴェル考察にはあると思っているからだよ。
疑問がある内容の場合は相手関係なく突っ込む主義なんで。
いまは連携のとれる人外はゼロだから、余計信じやすくもあるんだ
>>148 パーヴェル
そうじゃない。ロランは妖魔村での2-1のデメリットを十分に把握してるんだ。
その上で3潜伏の道を選ぶとは思えない。
そして、ロランがCOした時点で占い師2COだったが、もし霊能が占いを騙っていた場合、スライドで占確定してしまう危険があったんだ。
それを阻止する上でも、ロラン狼なら占いに出たんじゃないかと思った。
あとユリに関してはともかく、カチュに関しては妖魔村にも拘らず一度統一占いを希望して灰から指摘されている。それが不慣れ要因に見えたのでは?
あと、仲間を切らない理由だがこれに関してはパーヴェルの性格もあるのでは、としか言いようが無い。
鳩からで申し訳ない
帰れそうにないので、私とマスケラ人間決め打てるなら
●ロラン ▼ウートラでいいな
パー吊りは危険なのでやめてくれ
>>151ミハイル
基本を(村=狼=妖)として、要素が出た分左右に動かすものなんじゃないの?
今は序盤の状況黒は考慮外にした上で要素の順に並べている。
非妖魔をとるのは至難の業だと思うんで、全体的に高めの位置になってしまっている。
狼はラインや状況から大分非要素もとれるんだけれどね。
>>152レイス
☆じゃあもう少し心境込みで。
俺としては、昨日からずっとパーヴェルが一番溶けそうと思っていた。
そしてそこはもうパーヴェル妖魔ロックに近いものがあるかもね。
少なくとも昨日は「ここ妖魔しかないだろ」レベルに思っていた。
でも更新前の狩CO前後が見ると非狼取れる人が複数いて、でもパーヴェルはとれなくて、ここが妖魔(だと思うけど)、なら狼どこ?って思うと見事に見えなくなったんだ。
だからもしかして狼あるのかなと思い始めたのがたぶんあの辺。
だから非狼とれずに吊るのはまずいかもに転換しているんだ
>>151
>>87だな。あと「消去法」って言ってるが、ロラン自身が他の非狼要素をだしてねーのに消去法て。
>>131 が「皆の話納得出来る」→パーヴェル狼視変更。>>132>>133>>134>>135怒涛の状況整理だが、結論>>135だけでいいだろ。
俺の狼要素、ユリの状況操作のみじゃん。状況って狼が操作するもんなんだけど? 大体ユリが自占出した時に、他がどうなるかなしで「俺だけに要素つける」のはこじつけだ。
純灰吊り…。出せない。困らせてるのはわかるが、何度計算しても足りない。
今からゼノ偽要素再提出…。遺言に関して注意したのにセットミスとか狂アピ以外のなんだ、とか。妖魔狙いしか見てない筈がいきなり狼狙いする謎さとか今日のトラ非妖魔辺りアレク真視点漏れじゃねとか。
>>153 >>134で状況見てる狼がオリガに当てはまらないかを聞いたんだよ
>>154 時系列?
ね、みんなに聞きたいんだけど。
単純に1/4でゼノビアが呪殺する確率と、俺が占われた時に狼が俺を襲撃する確率はどっちを高く見ている?
あと襲撃がなかった時に明日か明後日で俺を妖魔狙いで吊る可能性は?
妖魔疑惑かけられることはままあるから仕方ないんだけど、でも上記の回答次第では占わずに吊ったほうが無駄がないかもしれないと思うんだよね。
俺としては、妖魔探し苦手なのもあるし、最後に吊るべきLWがある程度固まっててゼノビアについての手順を間違えないのであれば先に消えても勝率下がらないと思うんだけど。
>>160パーヴェル
今日の時点ではオリガは半白。
考察の対象から外しているよ。
確かに直吊りはなさそうで占われそうだとは思う。
でもパーヴェルほど万全の位置じゃなく、オリガは常に疑惑を付きまとわせていたと思うけど。
>>161
どちらも50/50でみてるわ。>溶けと占先襲撃
で、もし確白襲撃で占い先が溶けなければ、ゼノビア偽でレイス狼の可能性も考えた方がいいかしらとは思ってるわよ。
>>161ロラン
俺もそこ、皆に聞こうかと悩んだんだけどな。
俺は呪殺の可能性は別段高くは見ていない。ロラン片占いになった後、アレク真ケアとか入ったらどうしようかとも思った。
ぶっちゃけるとな。>>82を書いた時点では、▼ロラン●番長を考えていた。純灰の中で非狼が取れて妖魔有りな先がロラン。
ゼノ真視からも、番長の色をハッキリさせるのは悪く無いと思うんだ。番長黒が見えたなら最終日までの吊り手を妖魔対策で使える。
番長白が出たなら、占真贋と単体狼考察で見る事になる。その場合、ゼノ真ならマスケラかウートラが狼だ。ゼノ狂で番長黒出しは正直怖いと思うしな。
割とどんな形でも情報にはなるかと思っていた。かつ、アレク真での妖魔候補も削れる。
が、>>86で反対したのはお前じゃwww
とはいえ、俺も妖魔編成ようわからんし、やり方としては自信はない。ちらりと考えたって程度だが。
まあ、パーヴェルは柄が悪い狼に大多数にみられてるんだから、村ならそのつまらないプレイスタイス入れかえるくらいしないとまずいんじゃない。オリガはこのプレイスタルのめりデメリ承知の上でこのプレイスタイスでやってるから、今更かえる気はないよ。基本妖魔村では2dまでは一切狼探し(による白アピによる吊り回避)とかしないし、それが妖魔や狼に見えるのは覚悟の上、じゃあ白アピ上手な人は狼見つけたの?妖魔見つけたのという話なんだよね?自分のプレイスタタイルがヘイトを煽るのは条文承知で、人外に対する撒きえでやってるんだよね。そこに過剰反応するパーヴェルが●●な村か人外かは他の人が判断すればいいこと。
怖いのは、みんなが手順を間違えること。
明日からの ▼ゼノ→▼妖魔対策→▼LW だけは間違えないでほしい。
あと可能性を詰める際に、ロラン妖魔で思考停止しないこと。
現状、それらを満たす可能性は▼ロランしかないとおもうけどどうだろう?
だってね、みんな更新前のこと考えてもロラン妖魔の言動の理由は考えてないんだよ。
さっきも誰かに言ったけど、昨夜の吊りは妖魔視点なら狩両方残したほうが良かったんだ。
それで▼人柱で今日→▼残った狩で明日→▼ゼノで最終日だね。
これで残りは▼LWしか出来なくなるんだ。
俺ほど非狼に見てもらえているなら、どうやっても狩残しがいい。
そもそもあの狩吊り自体が特殊ケースで、普通の村なら基本通りクロス護衛になるわけだし。
でもそこまで考慮しようとしないなら、明日半白でも、まだ妖魔疑惑で吊りに来るでしょ?
俺、無駄手使うのは嫌いなんだよ。
▼ロラン。これが最善。
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