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おはよう。
昨日はろくに考察できずにすまなかった。
その分、今日の考察に力を入れよう。
まずはラインからLW考察。
これは>>39でも簡単に述べたが、ユーリーとカチュに関して。
2人が直接対話(?)したのって、ユーリー>>74の質問に>>152で答えただけだ。
で、カチューシャはユーリーに対して全く触ってなく、ユーリーをどう思っているかも述べられて無い。
ユーリーの方はカチューシャ評>>1:124>>2:74でカチュを“真面目な印象、思考開示が少なくわからないが印象は悪くない”、
>>3:70では“判断しづらいから残すのが少し怖い”としつつ吊り第二候補に挙げている。
ユーリー、やはりカチューシャを庇っているようにも見える。少なくともラインを切ってはいない。
で、ここから考えると狼陣営はライン切りをしないタイプに見える。
カチューシャからは流石に要素取りづらいのでユーリー基点で見る。
まずウートラ。>>2:57でウートラ妖魔視するユーリーに対し“楽観的な部分を人外で見る姿勢は一貫している”と、そこまで黒視してはいない様子。
ただ>>2:139>>2:140でユーリー>>2:74>>2:94に感じた違和感を指摘している。
特に>>2:140の指摘は鋭く、狼同士で出来る指摘とは思いにくい。
4日目のウートラのユーリーに対する突っ込み(>>4:131>>4:135>>4:144)、ライン切りだとしても語調強いしウートラの苛立ちも所々で見えた。
カチューシャとの切れ要素も合わせるとウートラは非狼だろう。
オリガに関しては2d、3dとユーリーの吊り希望第一候補。
オリガはオリガで2d3dとユーリーを占い希望に出している。まぁこれ自体は普通にライン切り要素。
(続き)ただ4dでのオリガのユーリー攻撃(>>4:99、>>4:107以降のユーリー妖魔要素挙げ)が切れてる。というか滅多切りすぎる。
オリガなら仲間狼ぶった切ってのライン切れ要素作るのも可能に思えるが、ユーリーのカチューシャとオリガの温度差、ユーリーの吊り希望が2d3d(2dはわおーん吊がほぼ決まっていたにしても)と▼オリガ▽カチューシャと、仲間2人とも吊りに出すような人物に見えない。
よってオリガも非狼に見える。
ロランとユーリーは1dでロランが>>1:204のこの村の狼条件からユーリーに狼の可能性を見、ユーリーもユーリーで2日目のロラン評で狼寄りに見ている。
ロランの>>2:119、特に下段の「俺狼視してるなら無理に喉裂かずに妖魔探し優先てもいいよ(要約)」と言うのが、あまり仲間っぽくない。
ただ、ロランからは強い切れ要素は無いかな。
(続き)
ただ、ロランは単体要素になるけど、2-1のデメリットを十分に把握している。その上で2-1にしてくるようには思えない。
カチュとユーリーは確かに非占霊が早かった。だからロラン狼ならあそこで即非占せず、占いに出ることも考えたのでは?と思う。
あと妖魔狙い占いの姿勢及び必要ない、また現時点で出すべきでないと判断した情報を伏せる姿勢は一貫してる。
そう考えるとウートラやマスケラよりは弱いにしてもやはりロラン非狼っぽいんだよね。
マスケラは2dのユーリー考察、3dの対話(?)が印象的だった。
>>3:77>>3:94のユーリーに対しての苛立ち、及びユーリー>>3:97>>3:101の謝罪&対話がどう見ても赤で繋がっているもの同士に見えない。
(続き)ユーリーは元々マスケラを白視していたが>>4:71の好印象、>>4:88のマスケラ狼視&妖魔視している人に対しての思考開示促し&白ロックが両狼ならあざとい。
(かつ、ユーリーがマスケラとラインをつなげようとしているようにも見える。)
>>4:227の自吊り提案はユーリー狩出ている状況で、もし両狼で提案が通ってしまったらユーリーLWになるがその場合勝ち筋が無さすぎだ。
となると、残るのがパーヴェルになる。
パーヴェル、ちょくちょくユーリーを庇っているようにみえる(>>2:81、>>3:82、2:202、>>3:89、>>4:162)。
ユーリーに関しても、パーヴェルに妖魔疑いはしていたが狼視はしておらず、パヴェ妖魔気にしている割に一度も占い希望に挙げていない。
>>1:148でカチュに対しても比較的寛容。カチュとユーリー見るに、切り合わず、かといって庇いすぎない狼像、
(続き)それがパーヴェルに符合するんだ。
とは言ったもののな…消去法であるのは否定しない。他の4人に強い非狼要素見えたというのもある。
ただ、パーヴェル単体でも納得できない事がある。
まず、ゼノビア偽視のタイミングが非常に早かった事、そしてそのせいかもしれんが妖魔を溶かす意識が見えなかったことだな。
どこかで言ってたような気がする(頭の中で考えてただけかもしれない)けど、アレクセイ真視はすれど2d時点ではそこまでゼノビア偽視しているようにも見えなかった。
それともう1つ、パヴェ狼なら何故能力者騙らなったのかだが、やはりこれは苦渋の決断の気がする。
ユーリーカチュの非占霊COが早く、あの場面でパヴェが赤にもいなかった場合騙るなら自分しかいない訳だが、ユーリーカチュ(特にカチュ)に潜伏を任せるには心もとなかったのでは?と考えた。
現状の狼スケール:パーヴェル>(>)オリガ≧ロラン>マスケラ=ウートラ
妖魔探しは夕方戻ってからやる。
>>101 ゼノ
それ視点おかしくねえ?
ウートラ白知ってる=俺狼だろ? ウートラ妖魔かどうかなんてわからねぇだろうが。ゼノ真ならウートラタチアナ妖魔で呪殺するかもしれないんだが?
妖魔と狼どっちで疑った、それ。
大体呪殺出されたくないならゼノ吊ろうぜを言えよ俺。周りの手順が見えるからそれ言ってねーんだけど?
大体さ、アレク真ならウートラ妖魔の可能性0なの。今日は妖魔対策の日なの。吊ってたまるか。ただでさえ非狼くさいので状況黒なんて関係ねーよ。
下段、意味わからん。レイス偽黒出されたら黒かなーって思ってゼノ真考えるかもな俺、って困っただけだが。レイスは灰放置したかった。考察の視点好きだったし。
相手がどう見てたかを前提に考察しねーと意味ないぞゼノビア。
>>100オリガ
ブラフか。ちなみに俺よく言えば素直、悪く言えば単純で、ブラフがあれば真っ先に全部引っかかる。「お前はいいんだよwww」と言われる常連である。スマン。
で、パーヴェルについて。俺、ここ妖魔は薄い気がする。
パヴェから度々感じていたのは、ユーリーを吊りたくないという感情。
>>4:141の吊りたくない中に入っていたり、>>4:162でも露骨に吊りたくない宣言。
これな。ユリ狩視してるんなら、十分理解出来る行動なんだよ。ユリはそこ要素として出してたからな。
また>>4:156でカチュ宛にユリ狩ブラフについて引っかかってたり。
(余談だが、ユリが狩ブラフ張って狩回避したのにカチュがそれを悉く潰しているのは、やはり仲間っぽくないな)
ここら辺の感情の持ち方としては、妖魔っつーより「狩人保護したい村」か「仲間庇いの狼」って方がピンと来る。
で、狩吊り反対姿勢。狩2COだったけど、これ村視点では内訳わからんが、パヴェが妖魔なら2COの内訳はほぼ真狼だろ。ユリ吊り反対する必要無いと思うんだ。
パヴェ妖魔なら目立った反対もせずLW状態まで持ち込んで、後はさっくりLW吊りを狙った方がいいと思う。
まぁ姿勢だけならどうとでも出来るけどさ。
>>2>>6>>19ここで俺に対しての感情が出ているんだ。
ここら辺が、作り物っぽく見えない。一応こんなでも俺確霊だしな。心象悪くしていい事ないだろ。あれは単に感情が駄々漏れただけに見える。
やっぱり人か狼か、に見えるなー。
っつー訳で、パヴェは俺は村狼>妖魔で考えている。誰か検証頼む。
ミハイルが方針出さないから私が出してみるわ。
今日はロランの>>89で行こうかなって思ってるの。
>【今日の吊りも占いもこの4名の中からにして欲しい】
> 純灰…ロラン、マスケラ、ウートラ、パーヴェル
片白のレイスとオリガをどうするかは明日考えましょ。
今日は純灰を減らす為に、占い吊りは上記4名から。
あと、吊りも占いも【絶対妖魔狙い】で。
但し、狼も妖魔もありえる場合は占いで。
吊りは非狼取れて非妖魔が取れない人か、いなければ非妖魔非狼を人柱で。
あとは薔薇屋敷の主であるミハイルが修正とか突っ込みしてくれると期待してるわ。他のみなさんの意見も募集。
生存者9名中、最悪パターンで狂1、妖魔1、狼1。2人白確
灰、片白のうち4名は村。
ゼノビア真なら、確白5名、灰4名中2人が人外。
それを踏まえて、考察とか質疑をお願いするわね。
あとパーヴェルは喉の管理に気を付けて。
>>112タチアナ
おぉ。ぐーたらですまん。
って、なんで俺が薔薇屋敷の主なんだ。それ番長だろww
>>97薔薇番長
>>111の上段にも書いたが、昨日の狩吊りって割と妖魔にとって有りな流れだったと思うんだよな。
オリガ妖魔視はわかるんだが、ロランよりレイスを妖魔視してるってのが俺にはよくわからん。ロラン>>83の下段の吊り希望とかは気にならんのか?あと番長視点で妖魔塗りされてるとは思わん? それを上回る程レイス妖魔っぽい?
ちょい番長視点で妖魔視がレイス>ロランってのがピンと来ないんで、喉あれば解説頼む。喉なければ仕方がない。うむ。
って、俺も喉は人のこと言えんw
パーのオリガに対しての事は結構わかるんだよな
本来なら初回吊り安定なんだよ
狼探し下手だし、妖魔探すの上手いのかと思ったら結果は散々だしな
ゼノに残念真とか言える立場じゃないだろ
まあパーの陣営がなんであれ、次からは早期に処理かける事をお勧めしておく
今回はもう残ってるのが現実なのだから、そこから冷静に要素取っていくしかないぞ
ヘイトが邪魔して自分で判断出来そうにないなら他の者のオリガ評を参考にしてみてほしい
>113 ミハ
初動の違い。ロラン初期で非妖取ったからその分レイスが上がってない。後キツイのは割と性格要素にしか見えん。危機感は評価。
>>114 ゼノ
混ざりすぎ。俺がウトラ非妖に見てるんはアレクの占い先だからで他に要素ねーよ。非狼は見てる。ゼノ真見るならむしろウトラ決め打つために非妖確定させてーの。
下段。ゼノ死んでるの前提だから。占い師死んだ後の斑は吊る気ねえって俺言ったじゃん。
>>115 ウートラ
俺1dからオリガ吊りたいしか言ってない!!!w
冷静に要素取ってるよ、ヘイトもあるがそれ以上に要素高い。後トラ非狼マスケラ非人外はガチだと思。
つーかね、俺狼疑われはどうでもいいの。手数4でゼノ吊るの入れると使えるの3手なの。ここでウートラマスケラロランの誰か吊った後、自吊りが入るとオリガまで手数たりねーから俺焦ってんだわ。
ウートラはゼノ真見てるから自吊りいえんだよ。俺は言えねー
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