801 【初心者から】年末を見据えて試験壱型で遊ぶ村【ベテランまで】
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灰考察 薬師 椿さん
>>1:237「自由占いのリスクを危惧して統一を希望するチエコさん自由占いの効率性を理解するソーニャさん。この2人は白だと思える」チエコさんは確かに白だった。
>>1:244 「能力者に関しては聖痕者=真狂、占い+霊能=真狼な気がしてる」これについては私も当初同じ考えだったので、違和感は無し。
>>2:66「聖痕者騙りなら役職的に狂人>人狼だと思ってたんだけどね…人狼が騙るんだったら狩人>聖痕者の方が生き残れるだろう」この時点での意見は、私も同じだった。
>>2:85 「カルメ=真、キリト=人狼かなという印象」この辺りは違和感は無し。
3dも灰考察は無い。
>>4:85 でカルメ真偽を巡って、ニコラスさんと意見の相違。
>>4:153 「どっちの霊能者が真でも占い師はカルメ君の方を信じたい」襲撃されたのを加味すれば、特に不自然は無いか。
>>5:91「それに、灰考察が出来ないから戦術論と状況考察、感覚に頼ってるんだし。>>52に反応貰えないと今のままだよ」が違和感かな。
★灰の発言も読み込んで、考察をしているので、灰考察をするスキルは充分にあると思うのだが…能力者の発言や行動は、考察にあまり入れないのだろうか?
( 149 ) 2011/12/04(日) 23:39:38
>>146 椿
オノン=真、ミヤタ=狂 答え出たんだ。良かったな。
襲撃時の真贋の偏り考えても1/2と数字を言い張るならそれでいいんじゃない。
( 150 ) 2011/12/04(日) 23:39:41
灰考察途中ですが、私も落としておきます。
コノハさん
カルメさんを真と思っていますので、白と見ています。
厳密にはキリトさんを偽と見ているので、カルメさん真ですが。
キリトさんを偽と見ているのは、>>2:92で挙げている点や
私やニコラスさん、片白に対するフォローが薄いこと、
>>3:209が村に何かを伝えようとしているというよりは、
狂人から狼に伝えようとしている、
あるいは村に疑念を蒔こうとしているように見え、
少なくとも真の発言に見えないことがあります。
( 151 ) 2011/12/04(日) 23:40:40
>>150
・はどちらかの要素を含んでいるって話なのだけど、フラットさんの立場で「オノン=真、ミヤタ=狂」が答えで良いの???
って言うか、事前に何度か出しているんだけど。
( 152 ) 2011/12/04(日) 23:45:18
ケイオスさん
昨日、ミヤタさんとニコラスさんのラインを主張されていましたが、
オノンさん視点でミヤタさんが狂人であることが判明した今、
その主張が宙に浮いています。
オノンさんが狼と考えた場合、
ケイオスさんの動きとオノンさんの判定がちぐはぐなため、
ケイオスさんの狼はないと思います。
ミヤタさん狂の場合、
>>4:169の襲撃予告などライン切り?とも思いましたが、
狂人のミヤタさんとのラインを切る意味が
あまり考えられないので、要素ではないでしょう。
むしろ、ケイオスさんが狼だった場合、
ミヤタさんが白なのはわかっていることですので、
ミヤタさんとニコラスさんとのラインを主張するのは、
黒塗りの方法としても疑問を感じます。
どちらの場合でも、ここの狼は薄い気がします。
( 153 ) 2011/12/04(日) 23:47:02
>>145 オノンさん
☆いや、体調優先ですから、それはこちらが配慮が足りず、申しわけなかったです。
>>147 ソーニャさん
☆カルメ君襲撃の件も加味、と言う事ですね。意味は分かりました。
>>142 コノハさん
★「ニコラスさんの質問>>4:63に答えてないのが気になったかな」☆正直に言うと、あの時点で質問の意味が良く分かりませんでした。
( 154 ) 2011/12/04(日) 23:47:52
>>152 椿
答えはよくないけど、椿の判断がそうなら説得する。
ニコラス人で偽装ならどっち襲ってもよかったんだよ。
抜いたほう真狂どっちでも。▲+▼判定で真狼に仕立てあげられるから。
椿視点真狼かもしれないけど(答出しちゃったから固定するよ)カル偽キリ真が世論だったはず。
( 155 ) 2011/12/04(日) 23:48:59
>>155
カッコ内消すの忘れた、すまん。なしで。
椿視点真狼or真狂かもしれないけど〜に訂正。
( 156 ) 2011/12/04(日) 23:50:44
( 157 ) 2011/12/04(日) 23:51:15
・についてはリロ読み連打で読みとばしてた。すまん。
( 158 ) 2011/12/04(日) 23:53:29
ニコラスさん
>>104でも言いましたが、占い襲撃の状況から考えて、
割と狼あるかな、と考えています。
ただ、ニコラスさん単体に要素があるかと言われると
発言が質問への回答や突っ込み主体になっていて、
まだ精査できていません。
★カルメさんが偽に見えるからキリトさん真とのことですが、
キリトさんには偽要素は見ていないということでしょうか?
( 159 ) 2011/12/04(日) 23:56:11
まあなんだろ。あと。
灰はなんとなくニコラス怪しい?な流れになってるのにフラットはニコラスよりソーニャや椿に疑いを誘導してるよね。
これに同意が出来るのかどうか。僕狼、トア狼を仮定しても僕と思考被ったりしてるソーニャや、要素薄いと言ってるのに反応すら帰ってこない椿が仲間ってそんなに簡単ならこの状況は出来上がるのかどうか。
そこも踏まえてもう一度考えて欲しいんだ。
( 160 ) 2011/12/05(月) 00:00:39
>>155 フラットさん
世論は関係ないよ。
「狩人がどっちの占い師を守っているか」は人狼には確信が持てないのだし。
それと、私はニコラスさん限定してないよ(>>29)。
カルメ=真を思うからコノハ=人としているだけ。
( 161 ) 2011/12/05(月) 00:01:18
シーザ狼が白囲われて偽キリ判明でカル襲撃なのと
ニコ狼が統一恐れて占襲撃は話が違うと思って。
( 162 ) 2011/12/05(月) 00:04:02
>>160 オノン
ニコ人評もあるけど?
それに、『考え直してほしい』とお願いしつつ、俺も対話で椿のことを知りたく思ってるよ。
( 163 ) 2011/12/05(月) 00:05:32
>>163
そうかい?僕はソーニャ本線、対抗椿辺りでSGにしようとしてるように見えてしょうがないんだけど。一番疑わしく思ってるソーニャは放置していいのかい?
( 164 ) 2011/12/05(月) 00:07:50
灰考察 コノハさん
カルメ君真寄りで見ている自分としては、コノハさんは白寄りなのだが、考察をリセットする意味で、再考察。
>>1:221「多弁組の中で単独臭が低い●チエコさんで」
★大した疑問では無いのだが、チエコさん、単独臭が低かったでしょうか?
>>2:43 >>2:44 での占い考察は僅差で、キリト真
>>2:46 >>2:47 での霊考察は僅差でオノン真
>>2:165 で●私占い。理由は納得。
>>3:115 「COタイミングで聖に狼が出ている可能性が高い」この時から聖痕真狼説。
>>3:192 「簡易能力者内訳
霊 ミヤタさん真>狂>狼 オノンさん狂>真>狼
聖 フラットさん真>狼>狂 トアさん狼>真>狂」
>>4:60「オノンさん 真>狼ミヤタさん 狼≧狂>真」は、この時点では私も同意見だったので、特に違和感は無し。
>>5:18 でミヤタさん判定が出てから、迷いが出ている点は、村要素。
( 165 ) 2011/12/05(月) 00:07:52
( 166 ) 2011/12/05(月) 00:10:00
椿さん
私の中でミヤタさん真に偏ってきたこともあって、
状況的に狼ありそうと思っています。理由は>>3:55ですね。
co周りや考察と判定の矛盾に本気で戸惑っている感じを
受ける>>79ので、その辺りは村要素なのですが、
案外、>>3:82が本音だったんじゃないかな?とも思います。
>>3:124では村要素として拾いましたが、
実際、そういう状況であったと考えれば、
狼であってもそう不自然な発言でもないように思います。
状況が矛盾だらけなせいで、
椿さんの考えにも納得できてしまうのが悩ましいところです。
( 167 ) 2011/12/05(月) 00:10:40
>>165 ケイオスさん
☆カヲルさんはミスもあった感じだし、内容強いと思ったソーニャさんや椿さんには独自性が強いと感じたのよね。この3人の濃さより下がる印象だったかな。
( 168 ) 2011/12/05(月) 00:13:34
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