人狼物語(瓜科国)


581 G171再戦村 【蝙蝠・狂信者・共鳴者と無責任発言!】


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放蕩息子 トーマ

◆たまちゃんは、1dでリザちゃんが●猫と出し(3票目で最大得票)、かなりはっきり切れているように見える。

でも、リザちゃんは、2d●猫出さずに、3d●猫を出したのは、3dでリザちゃんが補完占いで溶ける可能性が高く、●猫が通る見込みがないから、仲間をわざと切ってきた可能性も感じられるんだよね。

たまちゃんの序盤からラインを切っていこう>>69というのは、たまちゃんとリザちゃん会話の可能性もあるかなと思えてくる。

1dでたまちゃんは●犬を希望せず、リザちゃんが●猫を出したけど。あの段階で、●犬は多くなかったんだよね。

直前に●犬が増えただけで。リザちゃん投稿時点で●犬はなく、●猫は避けられないと思っていたから、あえて切ってきたのかなとも思う。従って、たまちゃん蝙蝠の可能性はあるんじゃないかな。

特に気になるのが、●ショコラ、ルイジどっちでも▼マーシャ>>71。▼ショコラ●マーシャの希望だし。たまちゃんが蝙蝠だと、狼を吊ることが唯一の勝ち筋なんだよね。ちょっと、たまちゃん蝙蝠疑惑が出てきました。

( 106 ) 2010/12/06(月) 22:43:03

無責任浪人 ルイジ

>>99
そう言う感想をもらえると助かる。
考察を現純灰3人のみピックアップしてみる。

マーシャ起点:1d >>1:261 ルイジ…アンカー引いて感想。たま…「違和感なし」 ショコラ…考察なし
2d >>2:73 ショコラ…「人外だったらうまく騙されそう!」たま・ルイジ考察なし
3d >>3:155 ショコラ…「色が見えるかどうかと言われるとなあ」ルイジ…違和感なし >>3:156 たま「白っぽい」「占いにあてるのは違うと思った。」
>>3:207灰からなら【●赤○孤】
4d >>4:208 ショコラ…「蝙蝠さんあるとしたら〜」ルイジ…狼さん…?>>4:209「白っぽく感じる」

たま起点:1d『考察』は>>1:204 占い希望のメリーズクリスのみ。
2d >>2:78ショコラ… 「白い!強い!以上!」 >>2:79マーシャ…「発言自体は少ない割りに他よりも白いとは思う」 >>2:80 ルイジ…「ステルス3人衆」
3d >>3:137 マーシャ…オンプ吊り希望に触れて、「普通に村かなーと思ってる」考察はマリーオ・マーシャ、で●ルイジ●マリーオ
4d >>4:148「蝙蝠は皆も言ってるけどマーシャはライン的にも単体でもないかな」

( 107 ) 2010/12/06(月) 22:45:56

無責任浪人 ルイジ

紅紅起点:1d >>1:185 たま…たまとクリスに蝙蝠は薄い >>1:222 ショコラ…慌てて占う必要はない >>1:253【●赤○緑】 >>1:266 ルイジ…灰も見ているが無難な印象
2d >>2:174 たま…考えに柔軟性。村のための最善を考えている。>>2:182 ショコラ…村っぽさも狼っぽさもある >>2:273 ルイジ…蝙蝠・狼の要素も、強い村要素もないから微村
3d >>3:236 たま…素を垂れ流している感じがしていて、やっぱり白い >>3:267 ルイジ…特に違和感が無くて、すんなり読める ショコラ考察なし

以上、要点だけ挙げてみたが、お互いに不気味なほどかばいあってる。そこにライン要素があるんじゃないかと思ったんだが。

( 108 ) 2010/12/06(月) 22:46:37

無責任浪人 ルイジ

>>100 クリス
アビバは恐らく「狂信者」。狂信→狼は居場所がわかるが、狼→狂信は居場所がわからない。

>>101 ラッド
了解。偶然かも知れんし、どこかで見抜いたのかも知れんな。

( 109 ) 2010/12/06(月) 22:51:44

無責任浪人 ルイジ

>>107>>108補足
現時点での純灰3人のみを挙げたが、当時の他灰と比較しても、『考察』での『相手に対する評価』と言う点に着目すると、明らかに扱いが違っているように俺は感じた。

( 110 ) 2010/12/06(月) 22:56:05

無責任浪人 ルイジ

>トーマ
相変わらずロックオンが半端ねぇな。
俺のことはさておき、>>2:208>>3:217のショコラ評。最初に見た時は一瞬コピペかと目を疑った。
自分視点だけじゃなくて、他者の意見にも耳を傾けてみたらどうだい。

( 111 ) 2010/12/06(月) 23:02:51

孤児 ショコラ

うわ、アビバさん、紅紅さんからのラインだとルイジさん全然切れてなくて悩ましくなったんだ。

気になったのは>>1:255>>2:68くらいなんだ。

>>1:255
ルイジさん狼でも狂信者だからね。アビバさん→ルイジさん白出して早めの狂アピと考えれば、全然おかしくないんだ。

>>2:68
わざわざ聞くのは若干の切れ要素?
ただご主人様の擁護に走ったと考えれば…とも。

( 112 ) 2010/12/06(月) 23:09:14

無責任家庭教師 メリーズ

発言が遅くなりまして。
灰のみんなの黒白ぬりっぷりをみてから、考察を深めようと思ったけど、発言量に偏りがあるから難しいわ。
素直に過去をもっと見返してきましょうか。

ところで、決定時間は変わらないわよね?

( 113 ) 2010/12/06(月) 23:10:46

好色男 マリーオ

メリーズ>>113

うむ、今日も【仮決定23:30、本決定24:00にするぞ】

実はムーランいなくて俺は困惑を隠しきれない。。

( 114 ) 2010/12/06(月) 23:14:04

放蕩息子 トーマ

>ルイジさん、ちゃんと読んでいるけどね。今の灰4人は、その内、3人が嘘つきだから、参考にはしにくいよ。

>>111 ルイジさんは、ショコラ蝙蝠と疑っているんだよね。俺と同じ予想なのに、他者の意見に耳を傾けろってどういう意味?

( 115 ) 2010/12/06(月) 23:15:29

好色男 マリーオ

昨日夜明け前のたまとショコラのやり取りは、仲間っぽくないな。
質問と答えがちぐはぐでつながってない感じがした。猫>>4:240>>4:245>>2:250>>4:253あたりの感じな。
とすると猫≠孤か。

逆にルイジとショコラのやり取り、弟>>4:257>>4:258>>4:259あたりはきな臭い感じがしたな。
ここは切れていなさそうで、両狼も有り得る感じ。

マーシャは昨日の考察を見ると>>4:208でショコラを蝙蝠視、ルイジを狼視、そしてたまを白視してると。
初日から一貫してたまを白視している(>>3:156など)
これはどうなんだろうな。仲間とすれば庇いすぎとも取れるが。。

( 116 ) 2010/12/06(月) 23:15:59

孤児 ショコラ

ルイジさん単体での非狼要素はあるんだ。
というかこれでショコラはルイジさんは非狼だろうから吊りはないな、ってずっと思っていたんだ。

まぁ>>2:103なんだけどね。
1dで占い間占いを一番推してたのってルイジさんじゃないかな、なんだ。
共鳴が占いに出てるのを見切って…?

ただ>>3:115に対する回答>>3:125
共鳴は霊に出てると思っていたみたいだし、「COが回りきってすぐに〜」はかなり同感だったし、これが狼で取り繕った回答ならすごいなぁ、と思うんだ。

( 117 ) 2010/12/06(月) 23:17:05

無責任家庭教師 メリーズ

>マリーオちゃん
時間了解。
なんですと、ムーランちゃん不在。
【無責任発言】私、臨時共鳴者になるわよ。

冗談はさておき、まとめるの大変だと思うから、ぱっぱと希望を考えてくるわ。

( 118 ) 2010/12/06(月) 23:19:19

無責任浪人 ルイジ

>>115 トーマ
>>90のように「わざと黒っぽく」「人外にしていたように見える」と言われると、本当にフラットな判断をしてもらえるんだろうか。
との不安からの発言。

( 119 ) 2010/12/06(月) 23:22:10

好色男 マリーオ

>>117
んー俺は占い間占い推しを白要素とはあんまり思えないんだよな。。
灰視点で、そもそも蝙蝠が占いを騙っていると考えるのがあまり共感できない。
それに占い間占いを希望することはできるけど、それが反映されるとは限らないからな。

だから白アピで十分言えることだと考えているぜ。
だからショコラとルイジをその点で非狼とは思わないかな。

( 120 ) 2010/12/06(月) 23:22:25

黒ずきん マーシャ

ととと、ただいまっ。
今日のご飯はオムライスだったのだ〜♪

>>114 【決定時間確認】

希望に変化なし!!

( 121 ) 2010/12/06(月) 23:23:13

無責任騎士 ラッド

ムーランさんいないのか〜。30分までに希望出すように頑張るよ〜!

>>69たまの占い希望考察にはちょっと納得〜。
灰同士の時間差は>>3:127で見たんだけど、確白(教・騎)は見なかったからな〜。マーシャとリザのラインは一応ありえるってことか〜。

その一方で、マーシャ>>20の喜びようは、紅紅狼だと厄介って状態を把握できてないところが単独感、かな〜。蝙蝠ならもう仲間いないからありえるけど、非狼要素にはなるかも〜。

( 122 ) 2010/12/06(月) 23:24:50

責無し草 ゴドフリー

【仮決定時間確認】
すっごい悩んでる。
2d時点では基本的に占真贋が出ていないのもあって妖魔・狼の情報量の違いをあまり生かす事は出来なさそうだな。


>>ショコラ
んーアビバ狂信が高い以上ショコラは非狼が若干上がっているのか。
>>1:65>>1:125ここに気づいている人物が狼騙りを出さないってのが考えにくい。
この直後に>>1:66アビバが騙りにきている(6分)ので狼騙りが間に合わなかった可能性は一応あるが。
ただこの発言をまとめる時間はあったろうし白に出す前に赤で相談しそうなものよな。
紅のCOは>>1:74でショコラの発言から19分か。

>>3:107の発言が引っかかりつつどうとって良いものか悩む。偽が真黒を出す〜狂信者のニュアンスが読み解けない。狂誤爆が無いと言う意味よなこれ。

あと目立つのは>>4:52の非狩COか、村勝ち確定で詰んでる〜から手順計算はこの時点で行えていると見て良いか。
白引けば詰みだと計算できる人が自身含め狼の狩騙りを出さないものかなと。お風呂上がりほかほかで……前の発言と40分あいている。ショコラの実力なら狩騙っても良さそうなものなのに非狩するものだろうか。

( 123 ) 2010/12/06(月) 23:29:13

放蕩息子 トーマ

◆マーシャは、狼陣営から結構疑われているよね。2dで医から●、3dで緑から●。考察が少なければ、SGにされる危険があるのに、結構淡々と対応している。リザちゃんとのラインも弱く、狼とのラインも弱く人間っぽい。

◆ショコラは、前から言っているけど、質問と考察がリンクしていないのが人外っぽいんだよね>>3:217。2d▼紅にしているけど、これは通る見込みのない希望出し。ラインは切ってくるのが、今回の狼の特徴のような気がするんだ。▼ルイジさんを希望する>>105というのも狼を吊って混乱させる行動に見えるんだよね。まあ、この辺はマーシャも同じだから悩ましいところなんだけど。

結論、狼の可能性が高いのは、ルイジさんとショコラだから、
【●たまちゃん▼マーシャちゃん】を希望します。

( 124 ) 2010/12/06(月) 23:29:57

無責任騎士 ラッド

とりあえず、希望〜!

【●たま▼マーシャ】で出しておく〜!
一番狼寄りで見てるルイジさんさえ外してもらえば、まあいいかな〜。
蝙蝠は昨日までショコラで見てたんだけど>>69>>122でマーシャもありえるかなと思った。
あと>>96からショコラ狼も懸念し始めた〜。

( 125 ) 2010/12/06(月) 23:30:01


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