531 【参加者募集】まとめ役が日代わる村
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>>97 最音さん
シリルの>>87の問いをどう読み、どう考えたのか少し分かりにくいから聞きたい。
実際黙って占われたシリルが、「黙って占われたのは何故」と聞いたことがどうして「騙りの行動らしくない」になるの?
霊の占い回避ならともかく、狩人の占い回避は一般的じゃないと思うけど。黙って占われたことが真要素になるかな?
( 102 ) 2010/09/03(金) 18:47:21
( 103 ) 2010/09/03(金) 18:54:03
俺の>>87って分かりにくい?
「俺狼なら『なんで素直に占われたんだ』」=「俺狼なら『なんで占い師抜こうと思わなかったんだ』」ってことだよ。
( 104 ) 2010/09/03(金) 18:57:35
>>102 ロランさん
シリルさんの質問には答えてはいません。答える気も特にないです。
「ロラン占いの日にでたGJ」について考えてて、
「たまGJは私が期待してたけど、私が非狩だから」であって、
「その日、占われる当事者である真狩なら、一手増えない狙いGJよりは、絶対判定欲しいのでは?」
と思い至った次第です。
シリルさん自身に関しては、恐らく私やパーシヴァルさんなどから信じられていない空気に>>101と言いたかったのかなと今思ってます。
ですので、シリルさんの真狩要素は特にはあの発言からはないです。**
( 105 ) 2010/09/03(金) 18:58:40
ふむ。ただいまだ。
どうやら、えぞ−シリルラインと、
ホリー−ロランラインのライン戦と化したのかね。
ちょっとログ読んで精査してくる。
( 106 ) 2010/09/03(金) 19:54:32
■1.そろそろえぞ真で決め打ってもいいかなと思っている。
今日このタイミングで吊り手考えるのは割と白いなと。
そもそも今日まで生き延びれたのはえぞ真視が村の世論と化しているから、襲撃しづらかったのだと思える。
ホリー襲撃が無いのは狼だから出来ないのだと予想。
もし、ホリー狂なら片方だけでも襲撃するだけで割と占機能の信用度は落ちる。
( 107 ) 2010/09/03(金) 20:19:55
■2.ロラン:>>4:73を見る限り、えぞを真視している。それでいて、>>22のようにいきなりたま護衛にするというのは疑問視せざるを得ない。
割と今までの発言から見ると、ロランは慎重派な印象はあったからな。
敢えてここでGJを狙いに行くのが不自然だと思う。
シリル:追従するようだが、>>63の流れが今の流れとしては一番有りえると思うのだよな。
潜伏狼が2匹いるこの村の狼陣営にとって、襲撃したいのは真占。
しかもシリル真ならばロラン狼の占われるタイミングで、だ。
一か八かで真占えぞを襲撃したように思える。
( 108 ) 2010/09/03(金) 20:21:22
にゃ!
(ぱっとみ気ににゃった。
>>101 シリル
シリルが狩人って分かったのは遅延メモじゃにゃかったっけ?昨日の時点ではシリルはただのパンダにゃからパンダがいる→占いは襲われない→確白防衛ってのは分からないでもにゃいんだけどにゃ・・・。
昨日の時点でCOしてたら話は別にゃよ。
全然ログおえてにゃいけどこれだけ気になったにゃ。)
( 109 ) 2010/09/03(金) 20:21:44
>>109
なんでパンダがいると占い師襲われないの?
( 110 ) 2010/09/03(金) 20:25:40
こんばんは。
[たま護衛について]
えぞは鉄板されてると読むだろうし、狼は狙ってこないと思った。ホリーについては、シリルの判定をそのまま見せていることから、真でも襲われないだろうと思ってたから守る気はなかった。
確白の中でたまを選んだ理由は、昨日たまは狩人ブラフを打っているように見えんだ。>>4:121で「皆くらいにりす真と言い切れないにゃ」と言ってるのに>>4:137では「ホリー真なら食われない理由を説明して欲しい」。内心ではえぞ真と思ってるのに誤摩化してると思った。この態度の矛盾は、模範的狩人らしい中立な態度を取ることで狩人の盾になろうとしてる様に見えて、確白の中で狙われるのはここだと思った。
( 111 ) 2010/09/03(金) 20:36:28
にゃん
(>>110パンダいる状態でうらにゃいし食ったら食われたうらにゃいしが真と見られてシリルの白黒判定に結びつかないかにゃ?りす食い→シリル白、ホリー食い→シリル黒みたいにゃ。
狂食いは可能性はあるけど、そういうことする狼にはみえにゃいよ。)
( 112 ) 2010/09/03(金) 20:39:09
パーシー
★>>58多分再確認になるのだが、えぞが2dに私にまとめ役委任をしたのは何故だと思う?
狼側であれば、潜伏2狼居る以上占機能を壊したいと思うのだがね。占機能壊せるのなら狼or狂1人吊られた所でお釣りがくると思うのだ。
こん:★昨日の最後の連続考察について確認しておきたい。
>>4:122は誰かが言っていたが、
前日のまとめ役が発表順を決めていたから関係はないね。
>>4:130もしえぞが狼側であれば、私はその弁舌力を使って違和感無く白い所を吊っていたように思うのだ。
そうは思わないか?
>>4:136信用を得た占い師というものは、狼側も襲撃しづらいし、狩人も積極的に守る。それならばあの余裕は考えられないかね?
( 113 ) 2010/09/03(金) 20:40:18
[えぞ&シリルについて]
がじがじ…が可愛いけど偽だった。
えぞ狼なら、捨て駒思考がない人なんだろうな。生存日数と比例して、まとめ役をする機会も増えるから、序盤は無茶なことをせずに信用をとる様に努めるのは正しい選択だったと思う。えぞ狂人なら狂人襲撃上等の真アピールだったんじゃないか。
ホリーを吊らなかったというところが大きな真要素を見られたけど、対抗吊りを急ぐより、灰吊りの方が吊り手を稼げて旨味がある。
初日シリルがホリーの印象を下げにいったのも、ストレートな仲間要素だったんだな。
えぞ評も>>3:143「強力な白要素もないけどパッションで白く見えちゃう人」。えぞはずっと最音さんロック(これは最音さんの人間要素かもしれない。)で、仲間の情報を出さないようにしてる感じ。
( 114 ) 2010/09/03(金) 20:40:18
かじかじかじ……♪
戻ってきてばっと意見見たけど、んー。
ロランさんに関しては、やっぱ今日のたまさん護衛主張は無理があると思うけどね? 吊り増えないんだし、鉄板するとこでしょ。
それに、昨日狩人COをどうするかって話がでてたのに、ロランさんはそれについて何も言っていない。真狩なら興味あるとこだろうし、ここでブラフもなにもないでしょ。
たぶん予想外に占われたせいかなあ、狩騙りに気が回ってなかったんだと思うけど。
狩人の潜伏臭のせいか、シリルさん黒視してる人も多いようだけど、どっちが狩人?って訊かれたら圧倒的にシリルさんだと思うんだけどなあ、色眼鏡なしに見ても。
みんなにはよく考えてほしいところだなー!
( 115 ) 2010/09/03(金) 20:41:07
[シリルが占われた日、ホリーが襲撃されなかった理由]
ホリーを襲撃したら、えぞがローラーされてしまうから、だと思ってたが、もしかすると狼2騙りとかあるかな。
狼えぞ、狼オリガ、狼シリルで、既に霊ローラーは始まっていてたから、襲撃したくても出来なかったとか。
ただまあ、どうして狼オリガがCOしたのかよく分からないな。やっぱりないかなぁ…。
2日目ホリーを吊る気はないとまで言って真アピールしたところに傷を付けるのもいやだろうな。その日の戦功が無駄になってしまうな。
( 116 ) 2010/09/03(金) 20:41:29
割と正念場なのだよなここは。
何しろ10人中狼陣営は3人残っている、はず。
つまり、これらの議論の中でも狼陣営の意見が3割は入ってきている。
村側の者は容易な追従には気を付けてくれ。
しっかりと読んで考えて、自分の意見を持った上で、
他人の言葉に耳を傾けるんだ。
( 117 ) 2010/09/03(金) 20:46:45
[ホリー真]
まとめ役を引けば、えぞと同じような真アピールくらいできたんじゃないかな。
ただ、その機会をまだ与えられてないのと、ホリーはえぞほどのラッシュがないので「好感度」で遅れを取ってしまったように思う。
>>3:77の上段もいいところついてると思う。
時間あったらもう少し見る。
( 118 ) 2010/09/03(金) 20:46:47
>>101 シリル
どうって言われても僕はそれをやった。過去にやったこともある。その時は狂人に「この状況なら占襲撃はまずない」と唆されて占い師を守らなかった。
判定は白判定だったけど、白囲いとかいわれて結局疑われたっけな。
ライン戦になったら面白いよね的な意見をどこかで見たことも影響してる。
面白い方を選んだっていいでしょう…といったら好感度下がる悪寒がする。…GJ出て良かった。
( 119 ) 2010/09/03(金) 20:47:52
>>104 シリル
シリルが分かりにくいんじゃなくて、最音さんがどういう経路をたどって結論を出したのか見えなくて聞いてみたんだ。
返事ありがとう。
( 120 ) 2010/09/03(金) 20:51:18
…今戻った。
少し議事録を見ている。
最音>>76
シリル狩人の目、か。
昨日、シリルは何度か狩人関連についての発言をしていたから、もしかして本当に狩人か…とはなんとなしに思っていた。要するにぼんやりといった所。
後はたまがあるか…?とは一応。
ただ俺は昨日も議題の回答や集計に追われていたので、狩人探しという程見ていたわけではない事は付け加えておく。
( 121 ) 2010/09/03(金) 20:51:36
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