441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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そんで、シモンさんが狂人だったら、３日目に仕事できてないんだよ…護衛を引き付けて真を抜かせなきゃいけない場面なのに、>>3:115で「ちょっとは真視して」って。緊張感なさすぎ。
あと狼チーム像として>>3:181だなって思い描いたときに、あー兵狼ないわって思った。面倒見が悪すぎる。初日に確霊抜いてくるような力を持った仲間が、こんなヘニャった仲間をどうにかしようとしないわけないだろと。
( 84 ) 2010/02/24(水) 23:59:12
シモンさん言い方悪くてごめんね。で、消去法的にシモンさんが真…だけど「お仕事忘れちゃってる狂人」の可能性もまあなくはないからオットーさんが真の可能性もないことはないと思ってた。これが３日の夜明け前あたり。
この時点で、ディーターさんはトーマスさん擁護の様子が偽っぽいので、圏外へ…「兵＞屋＞＞者」になった。
４日目。
判定を見た。>>4:21のオットーさん狂人くさい。よし兵真でよさげ。…で、今。
( 85 ) 2010/02/25(木) 00:00:28
神＞すぐ盛大に間違えた事に気付いたｗ指摘は大歓迎じゃ。
一応、羊→年で甘いと思った所。
>>2：159、>>2:160と、年には長神考察のように黒要素列挙無し。
>>1:171ぐらいで>>1:172黒要素→>>3:156甘い？
ごめん、何か今日も睡眠不足がきてるっぽ。寝落ちるかも。喉も少ないし。
●年▼者 他読みこんで無くてすまんが補完も込めて。
年＞占真贋のありがとじゃ。@5
( 86 ) 2010/02/25(木) 00:09:18
リーザ＞おやすみー。長々と書いたけど、「なんか頑張って言ってるな」くらいで流し読みしてくれていいよ。ディーターさん偽視にシフトしていったのは、そういえばいつの間にかだったなとか思ってたら全然言及してなかったね。
リーザ>>78＞んー、考察って結局主観だとは思うけど…僕はかなり感覚的なことは自覚してる。自分と他の人の考え方がどう違うのか、比較してるだけだから。
( 87 ) 2010/02/25(木) 00:16:27
( 88 ) 2010/02/25(木) 00:21:32
旅☆（>>71）＞
あ、旅も屋の非狂要素って言ってたよね？眼鏡に教えてｐｌｚ。
霊襲撃を>>3:50で非狼要素に考えたのは、ようは吊りに回される確実度の問題？
狼が樵に偽黒出して吊りに回したいんだったら、霊残しておいた方が「パンダだし霊結果見たいし、吊りたい」って言う流れにしやすいよなと。
つまり狼が偽黒出して吊りたいなら霊襲撃はしないよなぁと思ったん。
( 89 ) 2010/02/25(木) 00:25:26
ん？待てよ。もしかしてあれか？
樵はライン的に無さそうな所が多い→判定割って霊守護鉄板だと困る→でも確白は増やしたくないので割るしかない→だから判定割る日に霊襲撃した。
＝屋の非狂要素？
★娘旅＞この認識で合ってる？
( 90 ) 2010/02/25(木) 00:29:07
＞クララ
狼探しません？
あなた視点だと、この村って今どういう状況ですか？
( 91 ) 2010/02/25(木) 00:34:05
クララさんに質問をしてみる。
★初回襲撃、クララさんならどこ食ってた？
リーザ＞解決してないから吊り希望したんじゃないよ。>>3:202の下の方で一応理由書いてる。反応が微妙にズレてるってこと。
確霊鉄板の狩人でもないのに、村長の吊り判定が絶対見られること前提で「色を見たい」って理由の吊り希望は変だよ。しかも確霊抜かれたら「判定が見られなかったことにショック」じゃなくて「村長黒でＯＫ」でしょ。
( 92 ) 2010/02/25(木) 00:39:28
そんで村長を黒だと思って吊ってるんだから、確霊襲撃されたくらいじゃ考察揺らがないと思うよ。カタリナさんの性格なら。
神父さんを疑って占いに挙げて確白になったときも、カタリナさんは「長年が狼か」とかいう言葉が反射的に出てきたよね。そことなーんか、反応が違わない？
あ、★アルビンさんにも、>>92と同じ質問したい。アルビンさんなら初回どこ食ってた？
( 93 ) 2010/02/25(木) 00:50:56
神＞喉勿体無いと思いつつ、これだけは言せて下さい。喉使い方が悪いのは実力不足によるところが大きく、ご迷惑をお掛け致しますが。考察先出ししたら質疑したいので喉自重と言われ、質疑優先したら考察しろと言われるのは大変遺憾です。
あと現状私視点で屋偽が大きいので、屋が狂狼のどちらかは大きな要素となるので誤認していたら困り、確認している所ですので、それを考察放棄と取られる事も残念でなりません。返答不要です
( 94 ) 2010/02/25(木) 00:57:24
ジムゾン並びに参加者・見学者の方々に不快な思いをさせ、申し訳ございません。
まともな考察出そうと思ったのですが、考えが纏まらずに垂れ流すだけになります…
個人的に年は白決め打ちレベルで白いです。
年狼の場合、存在する布陣が羊年or年妙の二つ。
羊年の非ライン感追加すると3dの●▼希望。吊占合算での樵3票に対し、ダメ押し羊の5票目を入れる見殺し感。
ライン切りというより積極的に吊殺にかかってる印象
( 95 ) 2010/02/25(木) 03:42:02
もう限界過ぎる。
相変わらず思考を読み解くのが遅くて考察が全然進まん。とりあえず一時的な私の考え方を挙げて寝る。
の前に。
>>90書 パメラは違うと思うが、私は3日目に1番手で黒出しするような狂なら、2日目にすると思ったし、2日目に割らなかった狂なら、霊襲撃後に黒出しが自分の判定の前にあった場合は白判定をするんじゃないかと思った。
パメラの言うとおり、狼が狂より後に黒出しするのは先入観ってのも
( 96 ) 2010/02/25(木) 03:43:25
また妙年ラインでの二人のやりとりが感覚的な部分での話し。
両狼ならもう少し具体性があった切り方しそうだという印象です。
もっさり感が狼っぽくなく、すれ違いを埋めようとしている印象なので妙年のパターンも外せるかと。
屋は、樵商のなさ（>>4:47）、妙が者から黒出しなので消去法で出てくる樵司者＋兵が自分視点では有り得ない布陣なので、屋真の可能性除外。
( 97 ) 2010/02/25(木) 03:43:48
3d樵占いで霊襲撃は非狂要素？>>90。でも感覚的には狼要素>>3:50な気がするのです。
者は>>3:41"強気""特攻"で占い師にのみ言及していて灰考慮無しなのがマイナス。
4dは羊白アピのみ。長非狼時、灰に2狼への危機感薄。5dは妙黒関連のみ。ここでも妙−灰での言及無し。
上記、自分視点でのフォロー中心に。1d2dの灰を見ている感との差異があり。
( 98 ) 2010/02/25(木) 03:44:47
狼ならLWを逃がす事に意識がいって他灰をもっと見そう。考察出して薮蛇を恐れた狂な印象を覚えます。
質問返答なしな>>3:104は意味が分からず黒塗り臭＆者長の非ライン感。者が狼なら長は白っぽい。
兵は4d、青放置占候襲撃＆羊黒出しの部分が状況的真印象が大きいです。
発言的にも3d以降は者との比較で真っぽい感じですし。
( 99 ) 2010/02/25(木) 03:45:22
あるが。
オットー非狼については、霊襲撃により黒判定出しやすいのは狼なんじゃないかと私は思ったんだよなぁ。
狼の出しやすいところに出しつつ、偽確して吊られることも無いわけだ。
パンダってだけで吊れる可能性は高いし、実際そうなってるしね。
( 100 ) 2010/02/25(木) 03:48:01
>>98訂正、「感覚的には非狼要素」
というか、青放置兵襲撃が……年商どちらかが狼なら、する必要ないな、と。
現状各占い師視点での布陣的に屋真除いて、ここから年商を除くと、者真の妙長両狼と兵真の羊長両狼のしか残らないわけで。
現状占い師の真贋的には…羊長屋＋者かなぁと。ただ屋が狼かぁ……と。
神の指摘通り、ここらへんで思考停止していて考察出来てない感があります。
( 101 ) 2010/02/25(木) 03:50:24
長の黒要素を探したのですが、兵真を言いまくっていたのは兵の信用度下げ？（霊襲撃は、樵の結果を見せたくなかった？）
>>56、>>57長→屋で切ろうとはしていたのかなとか。
暫定ですが、希望は●商▼屋でだしておきます。
●は補完だと年が白いので勿体無いな、と。
起きたら妙商関連を洗ってみようと思います。
( 102 ) 2010/02/25(木) 03:55:24
神＞改めて、先ほどは大変ご不快な思いをさせてしまいました。申し訳ございません。これにも返答は不要です。
年☆>>92多分、信用度的に守られてなさそうな兵だったかと思います。灰は狭いより広い方が潜伏も楽なので。
旅☆>>96返答ありがとうございます。明日起きたら考えてみます。＠６
( 103 ) 2010/02/25(木) 04:00:01
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