296 【C編成に挑戦】F1749再戦企画【飛び入り歓迎】
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>>57ゴドフリー
あんまり三日目時点ではレリアはそこまでの位置じゃなかったけれど(>>3:137)考え方は了解。
確かにムーラン狼じゃないと厳しい戦いよね。
>>69胡散臭いのは、今日は皆けっこうそうだよ。
今日一番芯がブレてないのは、よくも悪くもケヴィン。
一応今日の仮決定はケヴィンの吊り希望が出てから出すわ。
( 76 ) 2009/03/24(火) 00:26:34
せんせー、箱が落ちました…(´・ω・`)
>皆
>>29で、自分吊りの有効性を説いてるのはどう見る?ゴド狼時の、勝筋が見えない。
…ゴドフリー人じゃないか、と思う。ルイシの考察見てもピンとこない。が、それでも▼ゴドフリー。手順を間違えたら、勝てるものも勝てなくなる。
ゴドフリーは、人なら誰が狼か探して欲しいんだが…。ルイシには強く反論できているじゃないか。
( 77 ) 2009/03/24(火) 00:32:00
手順的には▼芸で終らなかった場合、緑狼の可能性を考えるパターンと、仕事が終わった緑を先に吊って明日があれば、灰2連吊りを検討するパターンだな。
明日があった場合を考えると、先に緑を吊ると真偽がわかるのは緑が狼の場合を除けばエピか7日目になるが芸を先に吊った場合は緑の真偽は明日わかる。
灰同士の議論優先なら▼緑だろうが、私としては今日終る期待感と終らない場合の情報を優先したいので▼芸を希望する。
( 78 ) 2009/03/24(火) 00:35:16
悪の幹部 ケヴィンは、領主の娘 ゲルダ毎度毎度遅くなってすまない。
( A15 ) 2009/03/24(火) 00:35:42
悪の女幹部 ムーランは、芸術家 ゴドフリー毎度タイミングが悪いな…>>75待っている。
( A16 ) 2009/03/24(火) 00:38:32
何とか戻ってこれた。
>>73
「どっちも狼側に見えて仕方が無い」
ルイーシ狂ならどこ狼だと思う?サイジかムーランの2択です。
吊れる灰は2人。つまるところ2人白決め打てって話ですよね。決め打てるかって言われたらつらいのですが、このままだとゴドフリーとケヴィンを吊ろうと思っている私。
( 79 ) 2009/03/24(火) 00:39:08
>>77 ムーラン
…箱、お大事に…
確かに、ゴド狼時に自分吊りを挟む手順示してるのは狼として生存を目指していない事になり、矛盾。そこは確かに気になる。その発言は人じゃなきゃ中々言えないと思う。
けどそれ言う事で白決め打ちを狙ってる可能性も否めない。…ただそれだと、そもそもなんで黒を出したんだというさらなる疑問も沸いてくるが。白出した方が良かったと思うし。
でも単体だとすごく黒く感じるしなぁ。@
( 80 ) 2009/03/24(火) 00:40:54
そういえば初日のパトの希望が●えぞの一票目。パト狂ならいきなり切るところだろうか…。第2希望にあげるのは常套手段ですが、第1ですし。
すると▼ケヴィンかなぁ。分からない。
( 81 ) 2009/03/24(火) 00:42:04
芸術家 ゴドフリーは、メモを貼った。
( A17 ) 2009/03/24(火) 00:45:58
>>70 ルイシ
ん…表裏一体に考えられる、と言うのは了解。
>ケヴィン
ケヴィンは手順的な考えも出来るようだから聞くが。そもそもゴドフリーを今日吊らない事って考えていたか?ルイシの時は即放置希望だったが、感情論を抜きにしたら今日はゴド吊りが最善。吊るのに狼として吊らないのは…と言われたらそれまでだが。
( 82 ) 2009/03/24(火) 00:46:27
ゴドフリーってずっとルイーシ真寄りで考察してたのか。狼じゃないなら相当ショックだったに違いない。
じかんが きれました。
希望は▼ケヴィンにしておきます。
( 83 ) 2009/03/24(火) 00:51:22
>>77別にゴドフリーが狼でも普通に言うと思うし、そんな狼はいくらでもいるだろう。
だから自吊り発言禁止とか言われているんだろうし、マゾ狼などと言った言葉が存在するんじゃないのかね?
私が>>4:126ケビンの指摘に反論しているように自分の白証明をすることで狼を見つけるのが本筋だと思う。
というかムーランのスタイルならここは狼の演技と疑うポイントじゃないのか?
( 84 ) 2009/03/24(火) 00:53:41
【仮決定】▼ゴドフリー
確定情報を多く作って考察していくのが最善だと思うので、今日はゴドフリーを吊って、明日ルイーシ偽の確定情報が出たら再度また見直しましょう。
( 85 ) 2009/03/24(火) 00:57:35
>>82当然考えたよ。だから最初にムーランから考察したんだぜ?(笑
今日ゴド以外の灰を吊るなら私視点での候補は当然サイジとムーランだよな。
サイジはルイーシから白をもらっているのでルイーシ偽が判明した後で考えても遅くないと思ってる。
残りは純灰のムーランなわけだが、昨日まで色がみえにくかったゴドとムーランを比べれば、どちらを残すかは明白だろう。
それに黒判定はやはり印象として強烈なんだよな。
( 86 ) 2009/03/24(火) 01:02:19
黒要素提示なしなのは、反するだけの白要素提示とか人間要素を聞きたかったりするわけで
まあ、ケヴィンの吊られ際だって今日のゴドフリーだって、明日があるように発言して話して村を動かすしかないしね。決定に上がっちゃった以上は。
なのでこの辺は白要素にはしていなかったり。
( 87 ) 2009/03/24(火) 01:04:44
【仮決定確認】
反対しないよー、最善手だからね。僕の黒は無視できないだろうし、村の勝ち筋がそれで固まってくなら言う事は無い。とか言って残る面子に既に託す気でいてごめん。
てかあの手順提示とかこういうの自吊発言に入るの?全くそんな気なかったけど、もし狼がそう思ってたなら悪い事したかも。
とりあえず場が動いたから判断材料も増えただろうし、残りの喉で考察落としとくね。明日の参考にでもなれば。
( 88 ) 2009/03/24(火) 01:07:27
【仮決定了解】
戦略的メリットがある場合は自吊りは有りじゃないかと思ってる俺。例えばパンダになった時とかね。
ムーランが言ってるゴド狼は村人偽装を考えてもここは言ったら勝ち筋が無くなるから、て事じゃなかろうか。>ケヴィン
( 89 ) 2009/03/24(火) 01:09:08
ルイーシに関しては、狼は考えにくいと思ってるし、情報を得るという意味でも今日吊るメリットは少ないと思う。
>>79昨日までのビハインドでムーランの方が白いと思うけど、灰の2人については今はムーラン>サイジで疑うように心がけている。
白と過信しすぎて失敗した経験があるからな。終盤は白い方から疑うように心がけている。
【仮決定了解】
( 90 ) 2009/03/24(火) 01:15:50
>ケヴィン
ゴド狼なら、あの手順を言わずにどこかでゲルダが言っていた「ルイシ先吊り」に乗って、自分吊りをやり過ごす…誰も手順を気付かない事に賭けない限り勝ち筋途絶えてると考えるよ。
それと、正直ゴド狼を想定するより人を想定して考えた方が、明日があった場合には有効。
ぶっちゃけると、実は「人かもしれないが、吊るなら狼として吊ろう」と考察歪ませてはいない?と言うのを聞きたかった。ムラン後回し、の辺り
( 91 ) 2009/03/24(火) 01:18:42
サイジ>>89ゴドフリーが狼なら狂人のパトリックを襲ったわけで、これは自分達が不利になるけどそれを利用する戦略だろ?
今問われているのもそれほど変わらないと思うんだけどな。
ともあれ戦略なメリットがあろうとなかろうと、吊ってくれという人は庇わないのが私の主義だ。
( 92 ) 2009/03/24(火) 01:23:09
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