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戻ってきたよ。
ヒルトンの投票の件も含めて調べてきた。
そういえば僕委任とかしたことなかった。
>ミルーハありがとう。
結論としては、真にも偽にも振れなかった。
>>106サイアス
前半 そうだね。ありがとう。
後半
ふむー。あーあと、
もしサイアス真ならサイアスは何も悪くない。
間違える僕に責任がある。
そして僕は間違えたくないから、二人の発言期待してる。
☆キリト☆
喉辛いんである程度は>>4:64,>>4:65,>>4:66を見てもらうで良いかな?で今日の気になった点にいきなり突撃したいと思うんだけどさ。うん、俺の考察読んでもらえれば分かると思うけど頭の良いキリトがヒルトンC狂っていうとんでも推理が飛び出して来るのが理解出来ない。つーか、どうしたの?っていうぐらいに。でもっと気になるのが>>83の下段
「今日のウィットはヒルトンCに乗ってこないとことか白いかなーと。吟味の仕方はレミアの方がはるかに白いけど。」
この乗ってこないって表現なによ?乗ってきてたら黒い訳ですか?つまりそれ素直に解釈すれば提案してる貴方が一番黒いよ?正直、最悪ケースを考えれば狼側三生存っていう可能性もある訳で(低いとは思うけどミルハ真だとは思うし)ブラフなのかなんなのか分からんが共有者じゃないんだからそんな余計なことせんでくれorz
まずこの辺りの説明を貰おう
レミアたんの灰考察残りいってみようか。
4d
>>4:23ここの考察の流れも結構白い印象受ける。的確だし場の掴み方とかも含めて好印象。
灰見渡しの視野も広いし。
2番目くらいで白かな。
昨日のGSにレミア混ぜて。
白キリト>レミア>ウィット>イングス黒
でもこれ、自動スライドで黒とかなってるけど他に比べてという比較であって単体での白さはどれも凄いの。ウィット&イングスについてはそれほど差ナシ。てか前2人がテカテカ。
[フェイトたん]
序盤、意外と霊に触れてるのね。>>1:100、>>1:198、>>1:214、>>2:46、>>2:107。
特に個人的には>>2:107だけど、「統一だと霊回避の問題が発生」、この意識と>>2:213不在のダンテたんを占吊りから外すことと合わせて見ると、大変村側ですって感じなんだけどぉ。まあこれはあたしが霊だからそう思うのかも。
ただ、ダンテたんを回り中が希望に上げてるなかで、自分(とイングスたん)だけ切ってないビハインドをわざわざ背負う?というか、このビハインドがあってなおかつフェイトたん自身占われるっていうのに、シャーリーたんを襲撃する?ダンテたん思いっきり切り捨てよね。誰かも言ってたと思うけど、護衛がヴァージニアたんでかぶったフリをしてサイアスたん襲撃ならフェイトたんに黒出ないしダンテたんも真の目が残せる。
占い師さえいなければ護衛先指定もそんな泣くほど厳しいことにはならない→必ずしも真狩を急いで襲う必要が生じないので狩ローラーも視野に入る。占い決定になってる以上、パンダか片白(か確黒)にしかなれないフェイトたんが生き延びようと思ったら霊狩ローラーの手数はほぼ必須だと思うの。
>>3:71、パンダだけど慌ててないわねぇ。>>3:140で予想通りとは言ってるけど。
>>3:233、>>3:236はあたし自身灰ならそういう意見になるからかもしれないけどとてもすんなり頷ける…というか村視点で確定情報が増えるのよねぇ。あたし視点ではあたし真決め打ちは間違いないんだけど村視点では違うわけだし。
>>3:278真賭博師決め打ち。
結論から言うと、逆説的な要素多めであるけど白いなーって感じねぇ。他の灰との比較だとまた話違うんだろうけど、少なくともサイアスたんとの比較だったらこれ偽黒だろと思う感触ねぇ。
とりあえずサイアス吊ったら終わるんじゃね?とか思ってる人らは>>95読んでよ。
手数とかそこらへんに関しては間違ってないはず。内容に関してもそれなりに自信あるんだけどさ。
でまたそれぞれで感じたこと聞かせて。
俺は体清めてくるよ。
>>104 レミア
まぁ、投票は…
(連日、白い多弁灰の議事読みがアレだから早く終わらそうと思っての投票だったとかまさかそn(ry
とまぁ、それは置いといて(つーか、しちゃったもんは仕方無いし。シロガネじゃねーけど終わると思ってたし)
ミルハ偽なら呪狼だと思ってるの?俺は万が一で偽なら通常か智だと思ってるよ?だって占希望してる票を見てくれれば分かるけど一人は俺(俺考察で白票になるのは当たり前)もう一人がペギータ(ミルハ偽考察に置いては白票)でミルカ(言うまでもなく共有)で実質狼側の票だと思えるのはサイアスだけじゃん。票数じゃなくて投票者を見ようよ。
イングスは相変わらずにゃね。
私にはイングスの思考が理解出来ないにゃ。
別に悪い意味ではないのにゃけど。
例えば>>108の中段とかどう判断したのか教えて欲しいにゃ。
>>111 フェイト
前二人がてかてかは把握したにゃ。
でも後ろ二人に余り差は無いのに≧じゃないのは何でにゃ?
差があるから>では無いのにゃ?
>シロガネ
僕は今のとこ▼サイアス
としつつ希望。
あと、GS。上位3人はかなりふらふらしてる。
1発言見るたびにお、白いと思ったりして。
レミア>キリト=ウィット>(ミルーハ)>(サイアス)
フェイトをどこに入れるかまだ定量化できない。
実際灰3人とフェイトの二択なら僕はどっちを吊るんだろう。
これはめちゃくちゃ悩むよ。
これ続いてたら誰が狼でも相当やる。正直見事だと思う。
ただそれならそれで、余計当てたいな。
終わって欲しい反面、続いてたら気合入れて当てにいきたい。
>>109 ウィット
いや、ボクは本気でヒルトンCを考えてるよー。3dからのヒルトンの行動が村側の思考として、トレースできない。
どうやったらこういう思考が出てくるのか、と考えた結果がヒルトンCだったー。
【間違いなく本気。ブラフじゃない】今日サイアス吊れば終わるんじゃなーい?って本気で思ってる。
ただ、狼側のミスの結果、勝ち筋のない状況に追い込まれての狂の悪あがきって形の考察だしー、論理的に「それを目指して」動いた結果じゃないから、
証明は非常に難しい。
ゆえにー、もしボクが間違えていてー、灰に狼いたらー、これ幸いと乗ってくる場面でもあるよねーって感じ?
これに乗っかって、ほいほいとサイアス吊っちゃってー、やっぱ決め打ちできないよねーとフェイトとミルーハ(真ならね)吊っちゃってー、
こんなこと言い出したキリト黒いよねーって吊っちゃえばー、狼逃げられるわけでー。
>>54 キリト 当たり前だろ。フェイト以外みんな村人なんだから。
>>91 ミルーハ 議事に潜る発言。喋れてなかった。灰考察も終わってなかった。だから潜った。でも最新の議事覗いてたのはその後の発言とか、actとか見てたからわかるだろ? >>1:82 これは俺の>>1:17、>>1:42、>>1:51、>>1:64の流れを見てればなんらおかしい発言じゃないだろう。呪殺を警戒し過ぎてたと思ってそれを気にするよりは単純に狼を探す方がいいと思ったらからな。
>>93 ミルーハ 前半。悪い。俺そこまで頭回んなかった。一杯一杯だからな。だから反論はしない。
>>94 >>2:176 日本語ムズカシヨ・・・。これはだな、「自分視点の黒」と「偽」の2人という意味で偽2人という意味ではない。ただこれはそうとも取れるから俺のミスだ。
そゆ意味でー、ボクの説を利用しようって感じじゃないっていう意味でウィットの反応は白いかなーって感じかな? でもま、これくらいは演技できる人だと思うけどねー。
ちなみに、レミアの方の吟味の仕方はー、正解を知らない感満々ってゆー意味ー。
>>95 フェイト
ん、そこがいちばんの弱いとこだよねー。
ただ、あの時点ではミルーハ吊れる余地があったかなーって感じ?
あえて言うなら狂人視放置可能性あったかもしれないけどー。ただ、間違えちゃったー!って奴かなぁ、と。
【仮決定にゃん】
▼サイアス
希望が多いからにゃね。偽ならC狂の可能性の方が高いとおもうにゃけど。
占い師は居なくなるわけだから、フェイトは灰に戻そうかにゃとか考え中にゃ。
私は占い師は決め打てないにゃね。
安全策で行くかもと今のうちに断っておくにゃ。
気に喰わないならリコールすればいいにゃ。
で、現状を考えてほしい。残狼はフェイト一人なのに俺が強く偽視されてフェイト白決め打ちくらいのことを言ってるやつもいる。今相当ピンチなんだよ。で何人かがヴァージニア真の有力な材料として使っているヴァージニアの希望。それに反論する。まずフェイト占について。狼のペギ、ダンテ、フェイトは2d時点でそれほど白位置にいなかった。ペギは灰中寡黙、ダンテ多弁も黒寄り、フェイトも白寄りにはいなかった。狼側の好材料といえば、ヴァージニアが占師真偽で押し気味だったこと。
【仮決定了解】
んー、今頃占い師決め打てないっていうならー。
昨日フェイト吊っとくべきだったんじゃないーって思ったりもするけれどー。まあいいやー。
サイアスはー、時間あんまりないけど、発言たくさん残しておいてくれると嬉しいー。ボクのヴァジライン偽時の考察への反論とかー、お願い。
>>118 キリト
なるほどね。本気ね。で、一つ納得した点が現状の推理と関係無い所であるんだけどアプローチの仕方が違うんだよね。君は〜が村側なら〜という思考方法。俺は〜〜は狼側の動きとしては〜っていうアプローチ。食い違いは出るのはある程度仕方無いのかもしれないとちょっぴり思ったわ。で、まぁその違いを理解した上で君にも考えて欲しいんだけど、ヒルトン狂人ならば何故ダンテを吊り希望にあげたのか?この一点だけはどうしても納得がいかない。潜伏狂人の行動として弱過ぎる。俺は村側の思考が明後日の方向に迷走することはあると思っても狼側で狼のライン切りならともかく潜伏狂が狼を吊り希望にあげる程、愚かなことは無いと思う。だってそれは潜伏狂の役割を全力で否定するから。で>>3:90の表を見て欲しいんだけどあの日は吊り希望先行で二番目+二票目のダンテ票なの。これはおかしいと思わない?
【仮決定反対】続ける。
このまま灰吊り進行すれば、間違いなく全員早期に吊られる。おまけにダンテは2dはほぼ発言できない。(そのことを赤でコミュニケーションしたこと前提)かなりの高確率でダンテ、ペギ、フェイトが吊りにかかる。最悪占吊り両方にかかる。そのため、思い切った策をとる必要があった。
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