人狼物語(瓜科国)


1500 白銀に輝く大聖堂


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砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)

ついでに言うと、朝のルル-ムラクモのやり取りがライン切りにしか見えない
噛まれry

>>124クロリス
ざっくりと言うと
>>176
・昨日の対ウォン(狩COしたウォンの印象下げ)朝の対ムラクモ(ムラクモ救済?)
・全体的に対灰弱かったりぼやけ気味なとこ
・保護意識がある割には自分の白を挙げる言動の少なさ(=狼が仲間囲って保護してるように見えない)
・狼がRCOしたなら騙り自信あり?→動き微妙じゃない...?
等かなー

噛まry

( 180 ) 2014/12/18(木) 00:18:10

森の民 クロリス (katagiri)

>>175ドロレス
最下段安価先吹いた。
カッコ内>ドロエスも追加でお願いします。

言い忘れたが、サマ偽打ちの現状
フェネ&ルルの白であるドロレスは準確白扱いで良い。

更にルル狼の場合、ウォーレンは村。強めに保証できる。
(>>1:135>>2:20>>2:44>>3:134など)

マーヤ>>179
うん。>>168は、>>170で自己解決した。
霊襲JK=自分生存前提なら違和感なかった。

万一食われても、
灰2/3吊れるっていう(比較的)楽観状況もあるだろうし。
それを補う、最白を吟味したい動きも確認できたしな。

( 181 ) 2014/12/18(木) 00:21:02

激情家 ルイ ((*^^*))

流し見してたら懸念事項がウォーレンだけじゃなくクロリスまでだったけどどうせどっちか喰われるだろうしまぁいいか。

( 182 ) 2014/12/18(木) 00:28:39

激情家 ルイ ((*^^*))

いや、明日は両方とも生きてるな
ハカム死ぬ前にもうちょっと強めにルルーシュ狼理論を展開して死んでいってね。

( 183 ) 2014/12/18(木) 00:29:26

陶工 ウォーレン (micay)

>>179 マーヤ
あぁ、なるほど。読み逃してた。
護衛を抜いたのに「場合によるまでもなく▲霊だ。」
>>5 >>30の視点はどこへ行ったんだ?

( 184 ) 2014/12/18(木) 00:30:37

砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)

アトリがルイ通してマーヤに疑惑ふっかけて印象操作してるようにしか見えないCO

ウォーレンはこの状況でも>>177に至るまでルル真信じ続けてるのが村の流れに溶け込みたい狼には見えませんでした(微非狼要素)


あ、一応アナウンス【今日は▼ムラクモでお願い】

( 185 ) 2014/12/18(木) 00:31:25

砂漠の民 ハカム (NikkaTanbura)

>>183ルイ
既出のもの+自分で頑張って

ルイはルル偽ロックの根拠って何?
穿ち目だとルル狼なら最初からずっとライン切ってる狼に見える

( 186 ) 2014/12/18(木) 00:33:50

森の民 クロリス (katagiri)

>>180ハカム
>>176はなるほど。
・対ウォン〜のくだり
確かに赤ではウォン喰う話は出てるだろうしな。
喰い先を律儀に下げる辺りは、
その辺の襲撃情報を共有してない単独陣営に見える。

・対灰が弱い〜保護意識弱い〜
「探りが弱い」程度ではPL要素の範疇だが、
「対灰への触れ方が、どう扱っていいかわからない感」
について狂要素ってのは理解できる。

・RCO〜
初動での>>1:9「2-2想定」は嘘っぱち。
となると>>1:59は(狼が占狂-霊狼を選ばない限り)
3-1になりそうなことを想定してた故の、視点漏れの可能性。

で、COしてすぐ>>1:7で狂人の話しまくってるのが、
本人の狂人思考の裏返しってのはあるかもな。
ひとまずハカムの考察は受け取った。有難う。

( 187 ) 2014/12/18(木) 00:36:23

陶工 ウォーレン (micay)

>>185 ハカム
傷を抉るのはやめろw 
話に追いついたわ!

ルル狼ならルイが男前だなぁ。>>130>>132の流れ

▼ムラクモはセットしてる。

( 188 ) 2014/12/18(木) 00:39:39

森の民 クロリス (katagiri)

>>177ウォーレン
そもフェネvsルルの信用勝負で
両視点灰の私の襲撃優先度は低いよな。
最終的にルル視点白判明→喰われるならわかるが。

喉枯れてる相手に疑問形式で投げるのはフェアじゃないから
それくらいで。生きてたら聞けるだろう。

( 189 ) 2014/12/18(木) 00:39:55

激情家 ルイ ((*^^*))

>>186
俺が言っても説得力ねーので確定霊能者の立場を存分に活かして説得してくれ。と言うか、ハカムがやらないと多分75%ぐらいで滅ぶ

そして俺とルルーシュが万が一に繋がってるという想定がマジで言ってんの正気?しかもあと45ptで?という感じでダル過ぎるが
確か2〜4日目に何度かに渡って説明してるのが全てなのでそこを見てくれ
あと、いきなり霊能者に襲撃が行ってるのに、1日目と2日目の俺の対占い師発言がどう見えるのか言ってみろよ

( 190 ) 2014/12/18(木) 00:44:39

アイドル アトリ (7starocean)

ルルなあ。。。最初のほう、特に2dの動きは真ぽく見えたんだよなあ。
ただ、ここ二日見てると、
>>4:21「自分捨て駒での黒囲い」←ムラクモ狼見えてる視点?
>>4:30ウォン真狩見えてるぽい発言(出方がウォン真ぽかったから微妙?
>>128「霊の次に抜かれるのはクロリスだろう」←クロリス白見えてる視点?

言いがかりぽいかもしれないけど、自分が占ってない場所の色見えてるっぽい発言がちらほら。
やっぱりここ狼なのかなあ。ルルならRCOする狼像にも一致する、でこっち狼本線だね、やっぱり。

( 191 ) 2014/12/18(木) 01:01:27

森の民 クロリス (katagiri)

>>173ウォーレン
クロリス検証、"ルルから"頼まれたのに、
ルル狼起点で考察しててわろた。
カルピスと青汁>>175を、貴方の作った陶器で飲むのですね。

■ウォーレンの黒検証
…というか「この村の彼が狼の場合」の話をしましょうか。
そこから分岐してフェネ視点・ルル視点での
狼検証を差し込みます。

ポイント的な単発白要素でなく
長いスパンを掛けた白要素が落ちてるんで。
"見られ方"を計算して動いてるのでしょうね。

・2dムラクモとの切り
(=単体生存型。仲間の狼判定を通して、
ライン白を獲得するタイプだから)
・ぐるぐる感、視線に寛容

↑全部計算してる狼=劇場型、作為型。

( 192 ) 2014/12/18(木) 01:32:33

森の民 クロリス (katagiri)

>>192続き

更に>>174含め「塗れない狼」
『劇場型、作為型、塗れない型』となると、
狼として盤面に恣意を盛り込む際に取る方法は
『刷り込みや思考・目線の誘導』なのかな?

ルル視点では「擦り寄り」されてることになるね。
この「擦り寄り」に関しては
次喉の「感情部分」の項目で反証できる。

あと微要素だが(ウォレ狼の場合)、白視先の私に対して
擦り寄りや同調を求める動きがあるのではないか?
と思うが「単体白い」は言われたけど
「意見のセールス」的な動きがないから非狼に感じる。

( 193 ) 2014/12/18(木) 01:33:30

森の民 クロリス (katagiri)

ハカムの>>185に追記で。>>193で言ってた反証↓

□感情部分
>>78>>91>>105>>112
この辺り、凄く感情が出てる。
「自分とルルが正しく女子連中がわからず屋」
ここ、演技には見えない。
本気で「ルル真であること」と「持論」が正しいと信じてそう。

ルル真-ウォレ狼なら、擦り寄る意味がない。
擦り寄りって"強者や信用のある占い師"に対して行うものだから、
ルル狼視世論に歯向かって行うものではない。
(類似:ハカムの>>185これ)
狼ならば…こう、場を読めていなさすぎる…(傷に塩塗って悪いな)

ルル≠ウォレは保証>>181。…結論、両視点、村っぽい。

( 194 ) 2014/12/18(木) 01:38:27

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

▼ムラクモにセットしてる
割と真面目に言ったルル真ならあってルイじゃね?が妙に爆笑された…これがルイ補正か

>>190
大体、ルイだしなあ…であまり否定しきれないのが怖いとこ
そこいら辺、私もマーヤもアトリとルイ見とけば感で言ってるのもあるかなーっていう


しかし、全く白くないアトリである。でも明日まで触れない
おやすみ

( 195 ) 2014/12/18(木) 01:52:45

女学生 ドロレス (生ハムメロン)

遅くなったけどフェネと…サロメ、ミーア、ウォン、ジェラお疲れ@0

( 196 ) 2014/12/18(木) 01:54:22

アイドル アトリ (7starocean)

ルル起点で拾えるもの探してみたけど。
>>1:132>>1:135 素直に取ればルル狼ならクロウォレ村かなあ
>>1:139>>1:141 ↑でルル側から切れと拾われてるのに訂正。つながってるなら切れ拾いを訂正する意味分からず。やっぱり切れてる

>>2:14>>3:19 ルルールイ切れかなあ?

序盤のほうが切れ要素多めかなあ。ただルイに関しては3d序盤▼ルイ→フェネールイねーよ指摘受けて撤回、てしてるので弱め要素。

( 197 ) 2014/12/18(木) 02:05:00

森の民 クロリス (katagiri)

ルルの▲クロリスってあれか。
どうせ霊能判定=ムラクモ黒だから、
今日霊襲を急ぐ必要はないって理論か?違うかな。
(それでも流石に両視点灰の▲クロリスはないと思うが)

まさかの▲クロリスの場合、ルル視点吊り切り上等だから、
ルルの真贋問わず"ルル状況偽"にする襲撃だな。
となるとルル白のマーヤ・アトリが状況白くなると思うぞ。
うん、ないな。ドマゾすぎる。眠い。

( 198 ) 2014/12/18(木) 02:10:17

森の民 クロリス (katagiri)

■フェネ視点
(>>4:227フェネのGS)
ウォレは非狼(>>192〜)なのでマーヤ/アトリ/ルイに1w。

ハカム>>185的には狼アトリ→村マーヤ疑いで
ルイへの疑いが>>186。(ルイの反論>>190)

明日の状況次第だが、そこ3人は詰めよう。
ごめん流石に寝る。

>>196ドロレスの
『フェネ、サロメ、ミーア、ウォン、ジェラお疲れ様』に便乗**

( 199 ) 2014/12/18(木) 02:16:28


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激情家 ルイ ((*^^*))
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女学生 ドロレス (生ハムメロン)
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