人狼物語(瓜科国)


1410 【飛び入り歓迎】霧雨止まぬ街【600pt制/立会い不要】


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視点: 人

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綾取り ツリガネ

エレオノーラさんを改めて見て気になることがいくつか出てきましたけれど、とりあえず2つ挙げますの


◆ミナヅキさんにエトさんの白説得をする動機
>>3:70>>3:96>>4
狼位置が詰められていないのに「白っぽいけど人打てない」の段階で説得していることと、その主張の熱意のギャップですの

エレオノーラさんが疑問を持っているならまだ探りの段階
説得するには早いと思いますわ


◆ミケルさん周りの接し方
>>3:68>>3:90>>3:103
3日目に>>3:59とミケルさんを詰め切れていないのに、「ミケルさんとの接し方」で視点収束していることが気になりますの
4日目ミケルさんに注目したのが>>4:33とクラットさん起因な事も含めてですわ

( 8 ) 2014/06/12(木) 09:46:41

綾取り ツリガネ

現状、灰狼予想は
エレオノーラさん−ミケルさん


他灰評

ノクロさんは村にしか見えません
最終日にわたくし・ノクロさん・灰で残ったら、その灰がミナヅキさんレベルの白さでも▼灰を考えるくらいには村いですの

ミナヅキさんは白いですわね
ここ2人の村、白要素は発言中に散りばめられているので必要ならいくらでも持ってこれますの


一歩下がってハイヴィさん
村さを拾えましたけれど、打つにはもっとほしいですわ


壁一つ越えてエトさんが感覚的に微々白
消去法含めてパッション非狼なのがシーナさん

( 9 ) 2014/06/12(木) 09:48:18

綾取り ツリガネ

安価ミスですの

>>8の白説得の動機
正しくは>>4:70>>4:96>>4ですわ

( 10 ) 2014/06/12(木) 09:56:18

【酒】雨見酒 ハイヴィ

ツリガネさん、
★私を見直した(放送室から出てきた>>4:58)理由出せます?
★また「小石をぶつけてる」や「双眼鏡越しである」と例えられたことに心当たり・自覚はありますかァ?

私が一周回ってツリガネさん村をとった理由が、視野の狭さとロックの拙さ等、
要するに狼としてどうなの、という点が人ぽさに繋がったんですよォ。
で、現在格段に見やすくなったことで、逆に「一度不和を起こしてから和解することで白視を狙ってる?」という疑心暗鬼がうまれ。
この辺り正直冷静に見れてる自信ないので、皆さんにご意見頂戴したく〜

( 11 ) 2014/06/12(木) 10:16:10

綾取り ツリガネ

>>11 ハイヴィ
☆放送室から出てきたこと(スタイルの変化)自体は、そう努力したから

ハイヴィさんが昨日微白位置になったのはオデットさん>>4:38を見てハイヴィさんを見直したら、それに納得できたこと
エレオノーラさんが気になり始めていたことが大きいですわね

☆基本スタイルは双眼鏡で見ることですし、ハイヴィさん視点小石をぶつけられたと思ったことは無理がないと思いますわ

( 12 ) 2014/06/12(木) 10:26:26

雨ニモマケズ ミナヅキ

>>4エレオ
…何が一番納得いかないかって、君がそこを拡大解釈してるように見える点だよね。

例えばエドの白を普及させようとしていた点については、補足を求められていたからむしろ必要事項なのだし。

白要素にカウントするのはまぁいいけれど、それにしても一時最白級になったツリガネ>>3:128と並ぶほどになるとは思えないなぁ>>4:96

( 13 ) 2014/06/12(木) 10:49:01

【酒】雨見酒 ハイヴィ

>>12ツリガネ
ナルホド。努力は素直に嬉しいです。ありがとう。
ちなみにミナヅキさん始め色んな方にも再三つつかれてきたわけですが、「オデットさんの発言で」見直し、納得に至った理由あります〜?

あ〜あとシーナさん人要素。
>>3:134ザンゲさん偽時、縄消費させにきてる。
真時は、「勝つ」盤面作りのためですかね。PL感情もあるかと。
何れにせよ、黒出し先に並んで白出し先を吊れと指示するなんて余程ですゥ
シーナさん状況は人なんですけどねェ…

喉温存

( 14 ) 2014/06/12(木) 11:05:15

雨ニモマケズ ミナヅキ

>>11ハイ
『不和起こしてからの和解』だけど、少なくとも最初からソコまで計画された狼的意図は感じないかなぁ。

後々の和解目的で、弁のたつハイヴィ相手に意図的に不協和起こして、それでカウンターされて和解前に潰されちゃったらどうするの?っていう感じ。

あるとしても、『素直に考察したらこれ以上ハイヴィに噛みつけなくなった』っていうパターンかも。

( 15 ) 2014/06/12(木) 11:08:53

【作】雪国の作家 エレオノーラ

直近のツリガネさん見て、ハイヴィさん・エトさんの気持ちがわかった気がするエレオですこんにちは。

>>5 ハイヴィ
元々私がハイヴィ狼あるかも、って思ったのはザンゲーハイヴィ両狼の線を疑ったから。(>>3:71中段)
でもエドの>>4:71上段の感覚は私も持った。
後、>>4:39の「ミナヅキどS」が刺さったのと、ツリガネへの「見やすい気がする」が人の感覚だな、と思った事。後は思考テンポが人く見えた。

ノクロも見たいのだが、協力はする。

>ツリガネ
★ノクロ考察ほしい

>>13 ミナヅキ
だってツリガネ昨日から小石投げ始めて来てるんだもん。警戒はするよ。
エト考察は、ミナヅキは思考の伸びも見れるタイプみたいなので、どう受けるのかな?と思ってぶつけてみてるのがある。

後、もうエト人ならもう少し様子見たいんだ。
人打てれば、要素取り近いと思うので目を借りれるのもある。

( 16 ) 2014/06/12(木) 12:16:04

綾取り ツリガネ

>>14 ハイヴィ
オデットさんが初めて、わたくしの疑問に答えられるハイヴィさんの村要素を提示してくれたからですわ

ミナヅキさんの>>4:26も思考の変遷に大きな要素を占めてますの
けれど、ハイヴィさん単体の色の判断は>>4:38がきっかけですわね

( 17 ) 2014/06/12(木) 12:16:19

綾取り ツリガネ

見えましたわ
>>16 エレオノーラ
鳩からですので、今拾った要素を全部挙げることはできませんけれど要約すると「新しく見えた材料と一緒に、常に思考が動いている」ことですの

たとえば昨日取ったノクロ>>4:79
ザンゲさんからエトさんに黒判定がきっかけでエトさんを探る時
「わたくしはエトさんに取って嫌でも目に入る存在」と仮定してそこからエトさんを探ろうとする思考

情報の更新に伴って、次から次にそれに対応した狼探しの発想が出てくる
大きな村要素ですわ

( 18 ) 2014/06/12(木) 12:38:41

雨ニモマケズ ミナヅキ

>>16エレオ
…ツリガネが君に小石投げてる?
それはツリのハイヴィへの序盤の対応を比喩したものの引用なのかな>>2:62

今のツリガネは、同じように小石投げてるようには決して見えないんだけど。
あの時のツリは、ハイを頭ごなしに否定していた感じだったけど、今は「エレオ村としてホントに成立しないの?」をちゃんと考えてる節が見えるよね>>4:29>>4:62

ハイヴィがツリ見やすくなったと評しているのは、ベクトルが自分から逸れただけが理由では無いはず。


エト関連はそういう意図なの?
私に意見を伺ってるというよりは、「エト黒くないよーむしろ白いよー」って自分の意見を説得してる様に見えるんだけどなぁ。。素

( 19 ) 2014/06/12(木) 13:16:52

雨ニモマケズ ミナヅキ

…なんで最後に素の字が入ったの。。

まぁ、私が噛まれて無いのは、村狼予想をどこかで間違えてることに狼が期待してるのかなぁと思う側面はあるのだけどね。

世論とのズレ具合という点で見れば、対エトが筆頭、次点でシーナ、あるいはツリガネの順かなぁ。

( 20 ) 2014/06/12(木) 13:25:47

【煙】煙突掃除夫 ミケル

やほほい、オデットとザンゲはお疲れ様。
ごめん今日忙しくて、帰り遅くなりそう。登場は23時過ぎになるはず。

>>3 エド
そこは了解だけど、エドワーズのまとめは皆の声と目線を丁寧に拾い上げてくれてるから、いいまとめだと思って信頼してるよ。
▲オデットは見直せなかったけど、GJ覚悟で確白特攻するよりも優先した理由があるんじゃと思う。

( 21 ) 2014/06/12(木) 15:51:00

【煙】煙突掃除夫 ミケル

■アル真 ザン狂 サム真 ポラ狼

・サムR霊CO。
・ポラ狼はR霊に対抗し霊狂視を得る狙い。
・アル占CO。
・ザン狂は狼が霊に出たと判断し占騙へ。

ザンゲ視点で……
ザンゲ>>1:47,>>2:22「半霊ロラ希望」はご主人庇い?
後出し>>2:2,>>2:3でエド確白は何故アピらず感はあるが、アルの判定が見えておらず確黒を恐れた可能性?あとは占真贋差を広げない為か。
霊ロラ希望のサムファ、霊残し希望のポラリスを見て後者をご主人と判断>>2:131
ポラ>>2:103「シーナ位置上がる」>>2:139「シーナ占考えてない」を合図とキャッチ、3dはシーナ白判定。
また4dエト黒も>>3:72を黒出し合図と判断したか。
日を追うごとに出力が低下していったのは無事真占が抜けて気が抜けたせい?

ポラリス視点で……
「霊真狂」を強く主張。>>2:5,>>3:134など霊ロラを拒み生存を狙った動き。
エド確白により真狂不明だが初手で占機能破壊。
>>3:0ザンゲ→シーナ白判定が出る。その後>>3:5ポラ→サム白判定からの▼ザンゲを希望。占ロラ完遂狙い、及び真決め打ち路線か。
3dも生存意欲>灰狼への詰めと熱量の差が感じられたように思う。

( 22 ) 2014/06/12(木) 15:54:39

【煙】煙突掃除夫 ミケル

以上の動きを見ると、実はポラ狼だったというトリッキーな動きをしてる点以外は、割と自然かと思う。
後は灰狼を当てはめてみて2狼が居るかどうか。
ポイントは「霊=真狼」を知っているが故の「2d灰吊り派」か。確認するとエレオ、ハイヴィ、ミナヅキ、ノクロが候補。

(ここから先は未検証)

■アル狂 ザン真 サム真 ポラ狼 …エト狼、シーナ白
■アル真 ザン狼 サム狂 ポラ真
■アル真 ザン狼 サム真 ポラ狂

-------

空いた時間見つけてまとめてみたけどたいむいずおーばー。
申し訳ないけど未完成で投下しとくね。
僕としてはミナヅキ・ノクロ>ハイヴィを最終日まで送り出せればと。この3人は灰襲撃も狙える組。
4縄のうち2縄をシーナ、エトに当てて、3縄目はツリガネ>エレオのどちらか。最終日にみんなで猛推理。という考え。
もう一日見たいと言ったけど時間ないし発言少ないしで精査できず。シーナ>>0も見たけど、村放置するにはまだまだ足りない。

暫定意見、ミナヅキ・ノクロ・ハイヴィ以外を希望で。▼シーナ・エト>ツリガネ・エレオ

( 23 ) 2014/06/12(木) 16:04:07

【女】女装癖 ノクロ

おはよう!※昼下がり
全部見てる。

オデット襲撃理由、昨日のマッピングが原因じゃないかな?
特に、ツリガネとハイヴィの関係性。
ミナヅキやクラットの働きかけでも兆しはあったけど、はっきり関係が軟化したのは、あれがきっかけだと思う。
今まで通訳がないと意志疎通できなかったのが、共通語をみつけて直接話せるようになってる。

→ここ両方村?(……両方狼?)今夜見る。

( 24 ) 2014/06/12(木) 16:16:28

【女】女装癖 ノクロ

他にありえるのは、エレオに対して非狼ポイント見てたところかな?
ちょっとうろ覚え。

あと、ツリガネのノクロ村置きは思考として妥当か、要素がノクロの偽装可能範囲か、ここ両狼ないかも見てもらった方がいいんじゃないかな。(by客観ノクロ)

( 25 ) 2014/06/12(木) 16:20:17

【女】女装癖 ノクロ

エディ生存については、>>4下段一択でしかないと思う。
変に気にしすぎない方がいい。

>>9ツリガネ
その狼ライン、騙りのどちらと繋がる予想?
エレオはザンゲと、ミケルはポラリスとの切れが上げられてたけど。
どちらかが誤認ライン切れってこと?

( 26 ) 2014/06/12(木) 16:24:03

雨ニモマケズ ミナヅキ

…あれ〜。。

ミケルって、ザンゲ狂ポラ狼を高く見てる節はあったっけ。。(未確認)

全パターンを並べたところで、真贋の目星をつけてからじゃないとあまり役にたたないよ。。?

( 27 ) 2014/06/12(木) 17:55:36


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生存者 (9)

【店】若店主 エト
13回 残0pt
【煙】煙突掃除夫 ミケル
11回 残2pt
綾取り ツリガネ
13回 残75pt
【酒】雨見酒 ハイヴィ
13回 残2pt
雨ニモマケズ ミナヅキ
14回 残39pt
【探】探究者 エドワーズ
14回 残126pt
【作】雪国の作家 エレオノーラ
15回 残1pt
【泣】泣き女 シーナ
11回 残217pt
【女】女装癖 ノクロ
15回 残20pt

犠牲者 (4)

受信中 ギュル (2d)
【用】用心棒 アルビーネ (3d)
落伍者 クラット (4d)
【寝】転寝 オデット (5d)

処刑者 (3)

【羊】羊羹屋 サムファ (3d)
【詠】詠みて ポラリス (4d)
【傘】唐傘 ザンゲ (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (15)

梅雨入り エメット (1d)
さぼたーじゅ シニード (1d)
技師 レネ (1d)
見習い ミレイユ (1d)
占星術師 ヘロイーズ (1d)
盲目 テレーズ (1d)
花屋 マイダ (1d)
領主の娘 ロッテ (1d)
伊達眼鏡 ヒューゴ (1d)
冒険家 ウィル (1d)
本屋 クレイグ (1d)
修道女 イリア (1d)
煙草売り ヌァヴェル (1d)
領主の末娘 エリィゼ (1d)
女中 リーリ (1d)

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