人狼物語(瓜科国)


1410 【飛び入り歓迎】霧雨止まぬ街【600pt制/立会い不要】


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【泣】泣き女 シーナ

>>5:125ミケルさん
灰を見切れていない日もあるので暫定ですが
雨=寝>作=酒=女>店>煙>綾
昨日はエトと噛まれたクラット中心で
エトさん○寄りで。ミケルさん感覚の違いかしら。
ツリガネさん気になるけど、ここ数日見切れていない。
ハイヴィさん印象変わらず、そのうち噛まれそう。
エレオノーラさん、多分自覚はあると思うけど、クラットさん関連で疑い持たれそう。
オデットさん、どこかで出していた感じと印象変わらないので継続中
ノクロさん、クラットさん評が近い感じ
でした。

( 0 ) 2014/06/12(木) 06:13:17

【泣】泣き女 シーナ

あら、オデットさんが噛まれたのね
ザンゲさん、オデットさんお疲れ様

時間がないので、
エドワーズさんが噛まれないのはその意見に狼にとって有利な面があるのかしら?オデットさんの意見とともに見ることにします。では**

( 1 ) 2014/06/12(木) 06:16:02

【泣】泣き女 シーナ

あら、>>0ミナヅキさんが抜けているけど、これもどこかで述べているので割愛

( 2 ) 2014/06/12(木) 06:17:55

【探】探究者 エドワーズ

襲撃確認しました。

シーナじゃないですが、私の考えもおかしいなという部分があったらいってください。

( 3 ) 2014/06/12(木) 07:28:41

【作】雪国の作家 エレオノーラ

おはよう、
オデットかぁ…見るところ狭まったのはいいのだけど、情報が増えた気もあまりしない。
灰狼濃度濃くなったから、2狼の組み合わせも見ながら考察した方がいいのかな。

>>4:118 ハイヴィ
ありがと。腹を据える。

>>4:106 ミナヅキ
んと。どこに納得いかないのかな。
エトの白要素は「自分の拾った白要素を浸透させようとしている・気になったツリガネ・ハイヴィへの目線が深めで、考察自体も段々深まってる気がするとこ」なのだけど要素としての反証があれば。

ただ、考察してる範囲がまだ人打てないから、あの位置なんだ。

私にとっては「白くない=黒い」だよ。
>>1:187のミケルの言葉を借りれば「灰色に近いのが黒」

>>3 エドワーズ
了解。変、って思うとこは突っ込む。
エドに特攻するのはまだ勇気のいるタイミングとも思うけどね。**

( 4 ) 2014/06/12(木) 07:38:37

【酒】雨見酒 ハイヴィ

はァい、おはようございますゥ。
オデットさんですかァ。クラットさんと同じく積極的に黒視されてない箇所ですかねェ…このへんもう少し詰められそうですね。夜にでも。

>>3エド
>>4下段追従で。1GJでも縄伸びないのにそれを嫌った、は情報になりますかね。

さてエレオさん。>>4:96私白位置まで行った理由伺いたく〜。
あァ後ツリガネさん人検証したいのでお付き合い下さァい。これはミナヅキさんも。

ミケルさん>>4:40は私白要素纏め記事くださいて意味でしたァ。遠回しでした?下さァい

シーナさんは兎に角喋りましょうか。私も喉とっておく用努めますゥ

( 5 ) 2014/06/12(木) 08:49:00

綾取り ツリガネ

【諸々確認】

オデットさん狼の心配をしなくてもよくなったのは良いけれど、視線を借りたいと思った所が次々に襲撃されていくのは複雑ですの……


あとハイヴィさんのザンゲさん周りの思考が綺麗でしたわね

ハイヴィ>>3:56>>3:62
※ここではポラリスさん狼視。2人を見比べてそれなりにザンゲさん真を見ていますわ

そこから>>4:18
▲クラットさんを「ザンゲ吊の先鋒のミナヅキさんが残された襲撃」と捉えてますの(ザンゲさん真を見ているから)

( 6 ) 2014/06/12(木) 09:41:52

綾取り ツリガネ

>>4:39で発想の転換
>>4:60>>4:66が▼ザンゲさんを許容した理由ですわね


まとめると

「3日目はポラリスさん狼視とザンゲさん偽打てないと思ったことからのザンゲさん真追い」

「4日目のザンゲさんを見て真無いと思った。追加要素でエトさんも白っぽいと思った」


情報の更新と発想の転換がシンプルに一致してて良いですわ

( 7 ) 2014/06/12(木) 09:44:14

綾取り ツリガネ

エレオノーラさんを改めて見て気になることがいくつか出てきましたけれど、とりあえず2つ挙げますの


◆ミナヅキさんにエトさんの白説得をする動機
>>3:70>>3:96>>4
狼位置が詰められていないのに「白っぽいけど人打てない」の段階で説得していることと、その主張の熱意のギャップですの

エレオノーラさんが疑問を持っているならまだ探りの段階
説得するには早いと思いますわ


◆ミケルさん周りの接し方
>>3:68>>3:90>>3:103
3日目に>>3:59とミケルさんを詰め切れていないのに、「ミケルさんとの接し方」で視点収束していることが気になりますの
4日目ミケルさんに注目したのが>>4:33とクラットさん起因な事も含めてですわ

( 8 ) 2014/06/12(木) 09:46:41

綾取り ツリガネ

現状、灰狼予想は
エレオノーラさん−ミケルさん


他灰評

ノクロさんは村にしか見えません
最終日にわたくし・ノクロさん・灰で残ったら、その灰がミナヅキさんレベルの白さでも▼灰を考えるくらいには村いですの

ミナヅキさんは白いですわね
ここ2人の村、白要素は発言中に散りばめられているので必要ならいくらでも持ってこれますの


一歩下がってハイヴィさん
村さを拾えましたけれど、打つにはもっとほしいですわ


壁一つ越えてエトさんが感覚的に微々白
消去法含めてパッション非狼なのがシーナさん

( 9 ) 2014/06/12(木) 09:48:18

綾取り ツリガネ

安価ミスですの

>>8の白説得の動機
正しくは>>4:70>>4:96>>4ですわ

( 10 ) 2014/06/12(木) 09:56:18

【酒】雨見酒 ハイヴィ

ツリガネさん、
★私を見直した(放送室から出てきた>>4:58)理由出せます?
★また「小石をぶつけてる」や「双眼鏡越しである」と例えられたことに心当たり・自覚はありますかァ?

私が一周回ってツリガネさん村をとった理由が、視野の狭さとロックの拙さ等、
要するに狼としてどうなの、という点が人ぽさに繋がったんですよォ。
で、現在格段に見やすくなったことで、逆に「一度不和を起こしてから和解することで白視を狙ってる?」という疑心暗鬼がうまれ。
この辺り正直冷静に見れてる自信ないので、皆さんにご意見頂戴したく〜

( 11 ) 2014/06/12(木) 10:16:10

綾取り ツリガネ

>>11 ハイヴィ
☆放送室から出てきたこと(スタイルの変化)自体は、そう努力したから

ハイヴィさんが昨日微白位置になったのはオデットさん>>4:38を見てハイヴィさんを見直したら、それに納得できたこと
エレオノーラさんが気になり始めていたことが大きいですわね

☆基本スタイルは双眼鏡で見ることですし、ハイヴィさん視点小石をぶつけられたと思ったことは無理がないと思いますわ

( 12 ) 2014/06/12(木) 10:26:26

雨ニモマケズ ミナヅキ

>>4エレオ
…何が一番納得いかないかって、君がそこを拡大解釈してるように見える点だよね。

例えばエドの白を普及させようとしていた点については、補足を求められていたからむしろ必要事項なのだし。

白要素にカウントするのはまぁいいけれど、それにしても一時最白級になったツリガネ>>3:128と並ぶほどになるとは思えないなぁ>>4:96

( 13 ) 2014/06/12(木) 10:49:01

【酒】雨見酒 ハイヴィ

>>12ツリガネ
ナルホド。努力は素直に嬉しいです。ありがとう。
ちなみにミナヅキさん始め色んな方にも再三つつかれてきたわけですが、「オデットさんの発言で」見直し、納得に至った理由あります〜?

あ〜あとシーナさん人要素。
>>3:134ザンゲさん偽時、縄消費させにきてる。
真時は、「勝つ」盤面作りのためですかね。PL感情もあるかと。
何れにせよ、黒出し先に並んで白出し先を吊れと指示するなんて余程ですゥ
シーナさん状況は人なんですけどねェ…

喉温存

( 14 ) 2014/06/12(木) 11:05:15

雨ニモマケズ ミナヅキ

>>11ハイ
『不和起こしてからの和解』だけど、少なくとも最初からソコまで計画された狼的意図は感じないかなぁ。

後々の和解目的で、弁のたつハイヴィ相手に意図的に不協和起こして、それでカウンターされて和解前に潰されちゃったらどうするの?っていう感じ。

あるとしても、『素直に考察したらこれ以上ハイヴィに噛みつけなくなった』っていうパターンかも。

( 15 ) 2014/06/12(木) 11:08:53

【作】雪国の作家 エレオノーラ

直近のツリガネさん見て、ハイヴィさん・エトさんの気持ちがわかった気がするエレオですこんにちは。

>>5 ハイヴィ
元々私がハイヴィ狼あるかも、って思ったのはザンゲーハイヴィ両狼の線を疑ったから。(>>3:71中段)
でもエドの>>4:71上段の感覚は私も持った。
後、>>4:39の「ミナヅキどS」が刺さったのと、ツリガネへの「見やすい気がする」が人の感覚だな、と思った事。後は思考テンポが人く見えた。

ノクロも見たいのだが、協力はする。

>ツリガネ
★ノクロ考察ほしい

>>13 ミナヅキ
だってツリガネ昨日から小石投げ始めて来てるんだもん。警戒はするよ。
エト考察は、ミナヅキは思考の伸びも見れるタイプみたいなので、どう受けるのかな?と思ってぶつけてみてるのがある。

後、もうエト人ならもう少し様子見たいんだ。
人打てれば、要素取り近いと思うので目を借りれるのもある。

( 16 ) 2014/06/12(木) 12:16:04

綾取り ツリガネ

>>14 ハイヴィ
オデットさんが初めて、わたくしの疑問に答えられるハイヴィさんの村要素を提示してくれたからですわ

ミナヅキさんの>>4:26も思考の変遷に大きな要素を占めてますの
けれど、ハイヴィさん単体の色の判断は>>4:38がきっかけですわね

( 17 ) 2014/06/12(木) 12:16:19

綾取り ツリガネ

見えましたわ
>>16 エレオノーラ
鳩からですので、今拾った要素を全部挙げることはできませんけれど要約すると「新しく見えた材料と一緒に、常に思考が動いている」ことですの

たとえば昨日取ったノクロ>>4:79
ザンゲさんからエトさんに黒判定がきっかけでエトさんを探る時
「わたくしはエトさんに取って嫌でも目に入る存在」と仮定してそこからエトさんを探ろうとする思考

情報の更新に伴って、次から次にそれに対応した狼探しの発想が出てくる
大きな村要素ですわ

( 18 ) 2014/06/12(木) 12:38:41

雨ニモマケズ ミナヅキ

>>16エレオ
…ツリガネが君に小石投げてる?
それはツリのハイヴィへの序盤の対応を比喩したものの引用なのかな>>2:62

今のツリガネは、同じように小石投げてるようには決して見えないんだけど。
あの時のツリは、ハイを頭ごなしに否定していた感じだったけど、今は「エレオ村としてホントに成立しないの?」をちゃんと考えてる節が見えるよね>>4:29>>4:62

ハイヴィがツリ見やすくなったと評しているのは、ベクトルが自分から逸れただけが理由では無いはず。


エト関連はそういう意図なの?
私に意見を伺ってるというよりは、「エト黒くないよーむしろ白いよー」って自分の意見を説得してる様に見えるんだけどなぁ。。素

( 19 ) 2014/06/12(木) 13:16:52


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生存者 (9)

【店】若店主 エト
13回 残0pt
【煙】煙突掃除夫 ミケル
11回 残2pt
綾取り ツリガネ
13回 残75pt
【酒】雨見酒 ハイヴィ
13回 残2pt
雨ニモマケズ ミナヅキ
14回 残39pt
【探】探究者 エドワーズ
14回 残126pt
【作】雪国の作家 エレオノーラ
15回 残1pt
【泣】泣き女 シーナ
11回 残217pt
【女】女装癖 ノクロ
15回 残20pt

犠牲者 (4)

受信中 ギュル (2d)
【用】用心棒 アルビーネ (3d)
落伍者 クラット (4d)
【寝】転寝 オデット (5d)

処刑者 (3)

【羊】羊羹屋 サムファ (3d)
【詠】詠みて ポラリス (4d)
【傘】唐傘 ザンゲ (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (15)

梅雨入り エメット (1d)
さぼたーじゅ シニード (1d)
技師 レネ (1d)
見習い ミレイユ (1d)
占星術師 ヘロイーズ (1d)
盲目 テレーズ (1d)
花屋 マイダ (1d)
領主の娘 ロッテ (1d)
伊達眼鏡 ヒューゴ (1d)
冒険家 ウィル (1d)
本屋 クレイグ (1d)
修道女 イリア (1d)
煙草売り ヌァヴェル (1d)
領主の末娘 エリィゼ (1d)
女中 リーリ (1d)

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