人狼物語(瓜科国)


633 【飛び入り歓迎】G213村再戦企画【聖痕G編成】


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ダニール

◆リディヤ
>>4:98「初日カチンと来たのもあって狼だったら息の根止めちゃる」など強気だからと言って、
狼で自占希望したりするものかな?

>>4:149のベルナルト考察はすごく自然な印象
今朝も自然な感じだけど、黒出されるの歓迎とも取れるのかな?

「昨日のフィグネリアの希望>>4:150」についての指摘>>32「本気で狼探してるんかいな?」は同感

リディヤはやっぱり白いので、「オリガ真、ミハイル狼」で合ってると思う

( 79 ) 2011/03/09(水) 17:59:05

ベルナルト

名前|オフ|カダミリジベラ|
オ真|真偽|白白黒白灰灰灰|
フ真|偽真|白白白黒灰灰灰|
サ真|偽偽|白黒灰灰白灰灰|

冷静になった。まあ、プレッシャは掛け続けないとなーというのは勝手に思ってるだけのことなのでまあ気にせず。

( 80 ) 2011/03/09(水) 18:10:36

ベルナルト、このパターンミスはなんつーか失礼というアレなので修正。

( A76 ) 2011/03/09(水) 18:12:06

ロラン、諸事情により、今夜は箱前で貫徹予定CO。起きてるので地上が面白くなることを期待。

( a22 ) 2011/03/09(水) 18:18:05

フィグネリア

「自吊りを含んだ吊り手順で、村敗北(PP)を防ごう」という思考はミハイルの村側要素である、と指摘するけど。でもその態度は好かないわよ、ミハイル。はっきり言ってヌルい。
吊るなら狼を吊るべき。▼リディヤ

で、今のところベルラビ白で灰にLW居たらジラントかと思ってるけど、しかし昨日の夜中のゆるい雰囲気は、灰に狼居ないな…という感触だった。うん。んー。
とりあえず占い先●ジラントにセットして、ミハイル・リディヤの考察を先に。おそらく私自身は手が回らないと思うけど、ベルラビジラの再精査があったらぜひ見たい、とリクエストしとく。

( 81 ) 2011/03/09(水) 18:24:59

アリョール、イヴァン>>+128ベルベルさん本当は怖い人なんだよ!(大嘘

( a23 ) 2011/03/09(水) 18:26:53

イヴァン>>a23アリョール ガタガタ(((;゚Д゚)))ブルブル

( a24 ) 2011/03/09(水) 18:37:28

イヴァン>>a22ロラン よしロランで遊ぼう

( a25 ) 2011/03/09(水) 18:39:00

【墓】 イヴァン

もう相当情報出てるから、今なら冷静かつじっくり議事録見直せば狼を特定できそうだなぁ。
と地上を見て思いつつ。

それが出来ないから困っちゃうんだけど。

( +130 ) 2011/03/09(水) 18:50:01

フィグネリア

まず、ミハイルの発言スタイルとは、じっくり腰をすえて色々な要素を考え、それから「ありえない可能性」を捨てて「妥当な総合結論」を出す、という感じね。
それは、今までのミハイルの考察を見てもらっても解ると思う。

で、ミハイルは推理に没頭してる、あるいは推理の言語化がやや甘いために、とても無防備である。自分の発言に対して、気を使ってない。
言い換えるならばアリョール>>4:92下の、ベルナルト白い理由「防御に力を割いていない所」という感じかな。
具体的に指摘するなら、1dでツッコミ入れられた>>1:44「ダニールちょい白い」とか、>>2:22「理屈は後で考える」、>>3:39「ラビ灰だと〜」等の発言ね。

(ただベルナルトは言語化が上手いけど、ミハイルは自分の中で言語化が追いついてなかったり整理できてなかったりする部分があるのでは、と私は思ってるけど。まあこれは余談)

( 82 ) 2011/03/09(水) 18:59:59

オリガ

こんばんは。

ボクはもう ▼ミハイル セット済みだし今日は動かさないよ。

ミハ3dの占真贋考察>>3:165>>3:166で、フィグ真より、かつ非狂ぽい、またサンドラオリガ偽と言っているのに、4dボクとフィグの自分への判定が出た直後、フィグ狂や狼の可能性に触れてる>>4:13。これ普通ならすぐに「フィグネリア真か」となるんじゃないの。これ、自分視点で占い師の真贋をどういうふうに結論付けたら有利になるかを考えてしまって、発言があいまいになってしまったんじゃないかと思う。

>>4:71で「黒判定が出たり」というのも「誰から」黒判定が出るかというのに無頓着。ミハ視点ならボク偽確定、サンドラに真を感じてた考察がほとんどなく、ほとんどフィグだけの判定でいいんじゃないの。

4dから5dにかけてサンドラに対する態度が曖昧すぎる。サンドラ真の可能性を捨てるとダニールが吊れなくなるので捨てられなかったのでは。

( 83 ) 2011/03/09(水) 19:00:46

【墓】 しょたがき らびぃ

今日で五日目かー
そうだね、精査すれば狼特定できそう。
と、言いつつボクも精査する気が0なのであった。

今日はロラン様が常駐?
よし、構い倒してもらおう!

( +131 ) 2011/03/09(水) 19:00:55

フィグネリア

また前述した通り、自吊り>>4:175を手順に入れてでもPP回避(村敗北)を防ごう、とする姿勢は村側要素。あまり褒められたものではないけど。

今日の>>51>>52>>53も、最悪事態を想定してしまって危機感が高まっている様子が見える。
さらに、自分の中でぐんぐん危機感が増して、推理が突き抜けてしまってる考察(>>75>>76>>77)は、非常に村的だわ。(ミハイルの考察内容に同意はできなくとも、この突っ走ってる感は白要素)


ジラント>>61に横槍を入れると。
色々な可能性を考えてから結論を出すミハイルにとって、唯一確定情報だったのが「オリガ偽」であったわけで。(ミハイル>>67)。

昨日ミハイルはダニ黒とサンドラ偽の吟味ができないまま、つまりまだ結論を煮詰めて出す前なのに仮決定の時間が来て「結論を出せ」と迫られたため、エイヤと思い切った勢いでサンドラ偽100%になったり、その後で反動がきて考え直したりした、のが真相ではないかな、と。

まあジラントが掘り進む考察なら、ミハイルは風呂敷を広げて色々集めてから畳む考察、とでも言おうか。
そういう視点でミハイルの発言を見てくれれば、すんなり読み解けるはず。ゆえにミハイル白。

( 84 ) 2011/03/09(水) 19:10:35

オリガ

リディヤにはいらんと言われたけど、ボクも自分の白はかばいたい。
ダニールに関しては白決め打ちでいいぽいので、一安心。

とりあえず、リディヤが本日の判定後に急にすごく生き生きして考察を始めたのは、情報が増えて盛り上がってる村側要素だよ、とアピール。

>>20ジラント
灰に狼いないのかもってボクも考えてる。昨日霊襲撃だったのはイヴァン狼隠すためでもあった、とかだと自然に理由付けできるし。

( 85 ) 2011/03/09(水) 19:17:12

【墓】 ロラン

イヴァン>>a25
ちょっと待て、僕で遊ぶって何…
僕「で」って…

らびぃ>>+131
明日は午前3時起きとかだから、いっそ起きてよっかなって思って。
らびぃが付き合ってくれるなら嬉しいよ。

( +132 ) 2011/03/09(水) 19:22:41

カチューシャ

少し戻れた。とりあえずリディヤとミハイルの要素メモを投下するわ。

■リディヤ要素垂れ流し。

一日目。自分を「空気化(>>1:82)」「雑談しかしてない(>>1:270)」と言いつつの「自占い希望(>>1:280)」。潜在的に構って欲しい人なのだろうなあと言う印象。
私が騙りイヤンなタイプ>>1:247、狼でも自吊り言うでしょとの>>2:29、これ以降の私見ろ発言は「私を灰に置いとけ」感。「自吊り言って白取る狼」という像とは違うね。

今日斑になって「リディヤの望んでいた状況になった」と思うので、発言の加速が始まりそう。


自占発言から占い外れて考察に専念、と言ってからは考察にフック。>>1:355からの考察の伸びは「自吊り発言がノイズったから考察で挽回しよう」という意思が感じられる。「空気所か無価値になる(>>2:26)」から考察が伸びる。ここは白い。

二日目希望出し。ユリ吊りはともかく、黒視してるミハを占い希望(>>2:192)。これは>>1:280の理由1と一致しないんじゃ、というところで自占いのメリットに対する本気感が疑わしくなってくる。ユリ回避の時に自吊り言い出しても良かったんじゃ、とかね。

( 86 ) 2011/03/09(水) 19:24:32

カチューシャ

三日目、ダニールとサンドラに目が行く(>>3:52)のは推理要点きっちりしてる。最初にラビに目が行くのも良い。が、三日目の考察は余り伸びてない感じなんだよね。で、希望出し(>>3:196)でサンドラ吊り。オリガ狂臭い、消去法的にフィグ真でサンドラ吊りに踏み切る?と思ったけれど、一回迷って(>>3:198)もう一回出す(>>3:201)動きが推理視点臭いので不問。

四日目、GSが出てた>>4:96。で、フィグ真視点でベルラビジラに2狼に首捻る>>4:99。リディヤGS的にはミハ抜いて黒側からの3人の2狼に首捻りなので、つまりミハ黒見つつ、フィグとオリガの占師真贋迷ってる感じ。
ここから、ミハ吊り希望>>4:154。昨日希望のサンドラを差し置いての希望。これはオリガ真視と同意。

( 87 ) 2011/03/09(水) 19:25:15

カチューシャ

んー。ここで違和感あるのは、ミハ黒視&フィグ偽推しなのに、その辺り単体考察深まっている印象が薄い。フィグは3日目真視(>>3:146)からの深まり、ミハは4日目>>4:98消去法疑いからの深まり。オリガも扱い迷っているところ。
この点は>>5:30でフォローが入ってるね。白浮かしで狼探るタイプと。ベル再考してる感じは強くあったけど、ミハ再考してる感じが薄かったのが。消去法でミハ黒視結論なら三日目希望がサンドラじゃなくてミハイルだろうという気がして何とも。

三日目、四日目は考察時間が無かったのかなとも思うのだけれど、考察が飛んでる印象はあるわね。

( 88 ) 2011/03/09(水) 19:25:22

カチューシャ

■ミハイル要素垂れ流し。

ミハイルなのに(!)自信家では無さ気な人物像がようやく見えてきた。

ラビから引用「自分の評価に関連する質問が多い」、これ確かに。「俺疑ってるの何で?」みたいな。自分の周りの情報から違和感を探っていくタイプが伺えた。(>>2:70の「判断しにくいなら触りにきてくれたらいいのに」とかからも)
初日自占発言のリディヤを見て、占い希望を曲げる。(>>1:288>>1:291)で、リディヤ扱いについては悩む(>>2:87)のか。ビジョンが見えないわ。

総合すると、発言を軽く出そうとする(恐らく意図的に発言を早く出そうとしている)ためか、先を見据えた発言が出ていない印象。
んー。ベルが今日感じていた「近視眼」というのは結構一貫した要素なのかも。

( 89 ) 2011/03/09(水) 19:26:22

カチューシャ

一日目、ラビの言う「突っ込まれてるのに質疑仕返している(>>1:79)」というのは白さか。

>>3:59でダニールと占候補の発言待ち、>>3:138で「パンダ回りを先に考察したかったのに発言増えんね」なので、この判定周りの関係者の発言は気にしていたよう。
そこから占師考察とダニール考察はきっちりと。占師内訳は一旦結論(>>3:167)も。

サンドラ評>>3:167読むに、サンドラ偽は強く思っている気がするんだけれどな。

今日の私の発言(>>73)にも繋がるのだけれど、ミハイルって博打打たないんだよね。
サンドラ強く偽と思いながら迷い、偽100%から%下がったり。この決め打ち感が無いのは「私は」狼っぽく感じる。決断しないことで自分の意見に整合性が取れる隙間を残している感。

( 90 ) 2011/03/09(水) 19:27:51


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19回 残380pt
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28回 残0pt
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20回 残37pt
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22回 残62pt
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23回 残175pt
ミハイル
24回 残43pt

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みさいる みはいる (1d)
ろりがき りでぃや (1d)
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まとりょーしか ふぃぐねりあ (1d)
しょたがき らびぃ (1d)
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