人狼物語(瓜科国)


633 【飛び入り歓迎】G213村再戦企画【聖痕G編成】


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【墓】 アリョール

>>+126 ちびみは
私の>>4:95と、ベルの>>3:129>>3:159見ても納得いかない?

ユリに対するベルの感情を初日から追うと

・初日:村に0以下の貢献、自分が喋らないだけでなく、喋り積極的な人に対して、マイナス評価を下しただけの灰考察。
しかも初日から体調悪いと言われてもなー…

・2d:ここでユリ吊ったら本当に唯の数合わせになってしまう。
「俺の勝負を汚すな」
ユリ霊CO→そこ霊ならもう出てしまって良かったのに…

・3d:確定白が、突然出て来て、不安だけ煽ってくとかマジやめろ。
何?自分はロクに参加出来てないのに、俺らの判断なめてる?

みたいな感じで、凄い自然だと思うのだけど。

( +127 ) 2011/03/09(水) 17:40:10

【墓】 イヴァン

>>+127アリョール
これだけ見るとベルナルド恐いっす

( +128 ) 2011/03/09(水) 17:43:06

【墓】 ロラン

よし、箱ゲット。早速返信。

アリョール>>+118
…ん、じゃあ「そうなった場合」を灰にでも埋めとこうかなw

アリョール>>+119
前に状況真っ黒になったときに、まとめ役に庇われたことがあってさ。そのまとめさん、村不利の状況で体調不良で、でかなりきつそうだった。…だからかな。僕はどんな状況でも逃げないって思ったんだよね。

らびぃ>>+124
あ、確かにその状況なら占うかも。逆に、みんなが怪しんでて自分が白く見てるって状況でも、SG救済のためにも占うかな。
黒引いても白引いても「村の意見を反映して占ってくれた占い師」ってことで真要素になるかもだし。
ただ…ちゃんと理由を挙げとかないと偽視されるからなぁ…

みはいる>>+125
そうかな…
パッションって説得力がないことが多いから。結果論になっちゃうんだよね。

みはいる>>+126
僕は早い段階で色が見えないところをどうにかするかな。自分が生きてるうちに判断できないところを対処しようって思う。
終盤で黒を狙うと思う。終盤まで残ることもあまりなさそうだけど。一度くらい狼だったって文は見たいけどねw

( +129 ) 2011/03/09(水) 17:51:28

ダニール

◆リディヤ
>>4:98「初日カチンと来たのもあって狼だったら息の根止めちゃる」など強気だからと言って、
狼で自占希望したりするものかな?

>>4:149のベルナルト考察はすごく自然な印象
今朝も自然な感じだけど、黒出されるの歓迎とも取れるのかな?

「昨日のフィグネリアの希望>>4:150」についての指摘>>32「本気で狼探してるんかいな?」は同感

リディヤはやっぱり白いので、「オリガ真、ミハイル狼」で合ってると思う

( 79 ) 2011/03/09(水) 17:59:05

ベルナルト

名前|オフ|カダミリジベラ|
オ真|真偽|白白黒白灰灰灰|
フ真|偽真|白白白黒灰灰灰|
サ真|偽偽|白黒灰灰白灰灰|

冷静になった。まあ、プレッシャは掛け続けないとなーというのは勝手に思ってるだけのことなのでまあ気にせず。

( 80 ) 2011/03/09(水) 18:10:36

ベルナルト、このパターンミスはなんつーか失礼というアレなので修正。

( A76 ) 2011/03/09(水) 18:12:06

ロラン、諸事情により、今夜は箱前で貫徹予定CO。起きてるので地上が面白くなることを期待。

( a22 ) 2011/03/09(水) 18:18:05

フィグネリア

「自吊りを含んだ吊り手順で、村敗北(PP)を防ごう」という思考はミハイルの村側要素である、と指摘するけど。でもその態度は好かないわよ、ミハイル。はっきり言ってヌルい。
吊るなら狼を吊るべき。▼リディヤ

で、今のところベルラビ白で灰にLW居たらジラントかと思ってるけど、しかし昨日の夜中のゆるい雰囲気は、灰に狼居ないな…という感触だった。うん。んー。
とりあえず占い先●ジラントにセットして、ミハイル・リディヤの考察を先に。おそらく私自身は手が回らないと思うけど、ベルラビジラの再精査があったらぜひ見たい、とリクエストしとく。

( 81 ) 2011/03/09(水) 18:24:59

アリョール、イヴァン>>+128ベルベルさん本当は怖い人なんだよ!(大嘘

( a23 ) 2011/03/09(水) 18:26:53

イヴァン>>a23アリョール ガタガタ(((;゚Д゚)))ブルブル

( a24 ) 2011/03/09(水) 18:37:28

イヴァン>>a22ロラン よしロランで遊ぼう

( a25 ) 2011/03/09(水) 18:39:00

【墓】 イヴァン

もう相当情報出てるから、今なら冷静かつじっくり議事録見直せば狼を特定できそうだなぁ。
と地上を見て思いつつ。

それが出来ないから困っちゃうんだけど。

( +130 ) 2011/03/09(水) 18:50:01

フィグネリア

まず、ミハイルの発言スタイルとは、じっくり腰をすえて色々な要素を考え、それから「ありえない可能性」を捨てて「妥当な総合結論」を出す、という感じね。
それは、今までのミハイルの考察を見てもらっても解ると思う。

で、ミハイルは推理に没頭してる、あるいは推理の言語化がやや甘いために、とても無防備である。自分の発言に対して、気を使ってない。
言い換えるならばアリョール>>4:92下の、ベルナルト白い理由「防御に力を割いていない所」という感じかな。
具体的に指摘するなら、1dでツッコミ入れられた>>1:44「ダニールちょい白い」とか、>>2:22「理屈は後で考える」、>>3:39「ラビ灰だと〜」等の発言ね。

(ただベルナルトは言語化が上手いけど、ミハイルは自分の中で言語化が追いついてなかったり整理できてなかったりする部分があるのでは、と私は思ってるけど。まあこれは余談)

( 82 ) 2011/03/09(水) 18:59:59

オリガ

こんばんは。

ボクはもう ▼ミハイル セット済みだし今日は動かさないよ。

ミハ3dの占真贋考察>>3:165>>3:166で、フィグ真より、かつ非狂ぽい、またサンドラオリガ偽と言っているのに、4dボクとフィグの自分への判定が出た直後、フィグ狂や狼の可能性に触れてる>>4:13。これ普通ならすぐに「フィグネリア真か」となるんじゃないの。これ、自分視点で占い師の真贋をどういうふうに結論付けたら有利になるかを考えてしまって、発言があいまいになってしまったんじゃないかと思う。

>>4:71で「黒判定が出たり」というのも「誰から」黒判定が出るかというのに無頓着。ミハ視点ならボク偽確定、サンドラに真を感じてた考察がほとんどなく、ほとんどフィグだけの判定でいいんじゃないの。

4dから5dにかけてサンドラに対する態度が曖昧すぎる。サンドラ真の可能性を捨てるとダニールが吊れなくなるので捨てられなかったのでは。

( 83 ) 2011/03/09(水) 19:00:46

【墓】 しょたがき らびぃ

今日で五日目かー
そうだね、精査すれば狼特定できそう。
と、言いつつボクも精査する気が0なのであった。

今日はロラン様が常駐?
よし、構い倒してもらおう!

( +131 ) 2011/03/09(水) 19:00:55

フィグネリア

また前述した通り、自吊り>>4:175を手順に入れてでもPP回避(村敗北)を防ごう、とする姿勢は村側要素。あまり褒められたものではないけど。

今日の>>51>>52>>53も、最悪事態を想定してしまって危機感が高まっている様子が見える。
さらに、自分の中でぐんぐん危機感が増して、推理が突き抜けてしまってる考察(>>75>>76>>77)は、非常に村的だわ。(ミハイルの考察内容に同意はできなくとも、この突っ走ってる感は白要素)


ジラント>>61に横槍を入れると。
色々な可能性を考えてから結論を出すミハイルにとって、唯一確定情報だったのが「オリガ偽」であったわけで。(ミハイル>>67)。

昨日ミハイルはダニ黒とサンドラ偽の吟味ができないまま、つまりまだ結論を煮詰めて出す前なのに仮決定の時間が来て「結論を出せ」と迫られたため、エイヤと思い切った勢いでサンドラ偽100%になったり、その後で反動がきて考え直したりした、のが真相ではないかな、と。

まあジラントが掘り進む考察なら、ミハイルは風呂敷を広げて色々集めてから畳む考察、とでも言おうか。
そういう視点でミハイルの発言を見てくれれば、すんなり読み解けるはず。ゆえにミハイル白。

( 84 ) 2011/03/09(水) 19:10:35

オリガ

リディヤにはいらんと言われたけど、ボクも自分の白はかばいたい。
ダニールに関しては白決め打ちでいいぽいので、一安心。

とりあえず、リディヤが本日の判定後に急にすごく生き生きして考察を始めたのは、情報が増えて盛り上がってる村側要素だよ、とアピール。

>>20ジラント
灰に狼いないのかもってボクも考えてる。昨日霊襲撃だったのはイヴァン狼隠すためでもあった、とかだと自然に理由付けできるし。

( 85 ) 2011/03/09(水) 19:17:12

【墓】 ロラン

イヴァン>>a25
ちょっと待て、僕で遊ぶって何…
僕「で」って…

らびぃ>>+131
明日は午前3時起きとかだから、いっそ起きてよっかなって思って。
らびぃが付き合ってくれるなら嬉しいよ。

( +132 ) 2011/03/09(水) 19:22:41

カチューシャ

少し戻れた。とりあえずリディヤとミハイルの要素メモを投下するわ。

■リディヤ要素垂れ流し。

一日目。自分を「空気化(>>1:82)」「雑談しかしてない(>>1:270)」と言いつつの「自占い希望(>>1:280)」。潜在的に構って欲しい人なのだろうなあと言う印象。
私が騙りイヤンなタイプ>>1:247、狼でも自吊り言うでしょとの>>2:29、これ以降の私見ろ発言は「私を灰に置いとけ」感。「自吊り言って白取る狼」という像とは違うね。

今日斑になって「リディヤの望んでいた状況になった」と思うので、発言の加速が始まりそう。


自占発言から占い外れて考察に専念、と言ってからは考察にフック。>>1:355からの考察の伸びは「自吊り発言がノイズったから考察で挽回しよう」という意思が感じられる。「空気所か無価値になる(>>2:26)」から考察が伸びる。ここは白い。

二日目希望出し。ユリ吊りはともかく、黒視してるミハを占い希望(>>2:192)。これは>>1:280の理由1と一致しないんじゃ、というところで自占いのメリットに対する本気感が疑わしくなってくる。ユリ回避の時に自吊り言い出しても良かったんじゃ、とかね。

( 86 ) 2011/03/09(水) 19:24:32

カチューシャ

三日目、ダニールとサンドラに目が行く(>>3:52)のは推理要点きっちりしてる。最初にラビに目が行くのも良い。が、三日目の考察は余り伸びてない感じなんだよね。で、希望出し(>>3:196)でサンドラ吊り。オリガ狂臭い、消去法的にフィグ真でサンドラ吊りに踏み切る?と思ったけれど、一回迷って(>>3:198)もう一回出す(>>3:201)動きが推理視点臭いので不問。

四日目、GSが出てた>>4:96。で、フィグ真視点でベルラビジラに2狼に首捻る>>4:99。リディヤGS的にはミハ抜いて黒側からの3人の2狼に首捻りなので、つまりミハ黒見つつ、フィグとオリガの占師真贋迷ってる感じ。
ここから、ミハ吊り希望>>4:154。昨日希望のサンドラを差し置いての希望。これはオリガ真視と同意。

( 87 ) 2011/03/09(水) 19:25:15


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