441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】
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おはよー。ねむい。
クララさん>>103>回答ありがと!さらに質問。
★2日目時点でのシモンさんって、あんま信用されてなかったよね。襲撃は通るかもしれないけど、狂人襲撃だろこれって思われてスルーされちゃう可能性ない?流れは変わると思う?
クララさんもその時点で、シモンさん真って思ってたわけじゃなさそうだよね。要は…クララさんは狼のとき、占い機能はとにかく破壊できればいい派?
( 140 ) 2010/02/25(木) 08:34:39
者>>1:161って樵庇ってる感があるね。発言で見ていけそうなところに狼いそう。樵は黒か素黒か判断しにくくて発言で見ていけなさそうだよね。書も判断しにくい部類だけどね。
別の所に目を向けさせたいんじゃないかと。
者>>1:154受けて樵>>1:167と書に触れ初めて●書なんだよね。これ、書SGと取るか、ライン切りと取るか難しい。
商>>1:124きっかけで者樵が長>>1:110突く等三人の連携
( 141 ) 2010/02/25(木) 08:34:45
2dも者樵で長SGにしてる感だけど、者>>2:114>115って商>>2:76受けての形なんだよね。
商>>1:100「何らかの要素」って樵のことっぽい。ここを樵切る布石と見れば、商が終盤見据えて思い切り樵切るのも考えられるよ。
精査できてるのは今この辺までなんだけど、平城京……兵状況真作る狼陣営像として、やっぱ■商>書>>>妙□なんだよね。
( 142 ) 2010/02/25(木) 08:35:09
まず真の可能性が低いディーターを今日は吊りたいかな。GJ出た事でディーター視点狼はオットーとリーザ。オットー狼なら何故あの議題回答でオットー騙らせたか、というのもあります。あとリーザの黒挙げが中心でそこから繋がる他の狼が誰かが見えてこない印象。最後の灰狼こそが重要なのに。あと、リーザは誤爆の危険もある位置でした。そこに黒を出すのは怖くはなかったかという気も。神父で判定割らなかったのにより
( +279 ) 2010/02/25(木) 08:37:14
Σ('□'*)
いきなり地上も活発化してるーっ!?www
ヤコ >>3:+354
実際は狩対抗の可能性が0では無かったから、少しでも真度あげようと思って。
遺言考察はあの時点では出す意味無いよ。
だって狩COした時点で、樵羊に決定回したいって意図は伝わったと思うし、その前の希望出しである程度GS出してるのと同等だったから。
この村の確白なら、そこら辺読み取れるって信用してたのもあるね。
( +280 ) 2010/02/25(木) 08:37:26
>>+276 ヨアヒム
狩人ローラーって割とメジャーなんだべか?
狩人2COの場合、まとめ役の護衛指示で狼の食い先がなくなるだよ。例えば今回、羊青の狩人2COとするべ。羊→神鉄板、青→娘旅+護衛先投票。要は、偽と思われる方に鉄板指示するだよ。確霊生きてたら、偽と思われる方に守らせる感じでな。
これやられると、狼は食い先に困るから。狩人騙りは悪手だと思っただよ。
( +281 ) 2010/02/25(木) 08:37:49
あめ >>+281
基本的に無いだろうね。
でも「絶対無い」じゃないから考慮したってトコかな。
みどり >>4:+22
屋強襲ってどうだろう。襲撃に関しては僕弱いんだよ…w
ただ、屋は樵+対抗で2黒発見な状況だし。前日の仮決定付近での僕への触り方が擦り寄り感あったし、ジムへの護衛誘導臭も微妙にあったから、護衛する気にはならなかったなー。
( +282 ) 2010/02/25(木) 08:41:46
全体を通して見ると、人間らしいブレ・分かろうとする姿勢を演出しようとはしているが、>>129の通り木への黒塗りだけスタンスブレ。
人間っぽい感情、柔軟な対応とか巧いなぁと思っていたが、ここは明らかなスタンスぶれ。
【妙屋ラインは切るに切れていない中途半端が表れているが>>57>>61、屋の木黒後は妙がその信憑性を高める為に動いている】
ではこの動きに当てはまるLWは誰か?という観点で見てみる。
( 143 ) 2010/02/25(木) 08:44:27
女将 >>4:+24
でもあのブラフ、一箇所ミスしたんだよ。
「考え"が"あった」にするべき所を、「考え"も"あった」にしちゃって。
非狩ブラフでありつつ、狩視点漏れ。
>「青が非狩発言するならブラフだわ。」
はい、そのとーりっす。よくわかってらっしゃるw
おっさん >>4:+115
ダンシン!!…は、はげしすぎるよ…もうだめ…(めそらし
( +283 ) 2010/02/25(木) 08:46:25
☆神父さん>まず、よく発言を見てるなと思う。発言がミッチリ詰まってるけど読みやすいってのが好みのポイント。圧縮してある発言が苦手で、目が滑るから…
内容的には、僕がスルーするところも気になるところも指摘してあって、反論しづらいなって思った。
偽黒については、自分でGJが起きてても対抗が白出ししてきてたら、黒出しでいいんじゃない?狼は真判定出してくるだろうなって僕は思うんだけど、違うかな。
( 144 ) 2010/02/25(木) 08:48:42
危険なリーザで判定を割れたのは正体を知ってる立場では?とも思えてきて。
オットーペーター両狼はあるんでしょうか?両狼ならオットー偽の世論がある中ならば白出すより黒出した方がいいに決まっています。白出して吊らせようという考えなのでしょうね。
最初はディーター真視でしたがカタリナが黒いのとカタリナ占の日にGJでシモン真に傾いてしまって。でもどこかで上手く騙されているかもの気持ちもあります。
( +284 ) 2010/02/25(木) 08:50:00
おはようございます…オトさんのレベルの高さには純粋に感心しますね。
書考察後半纏めると、>>4:80〜の兵真視移行は襲撃によってなので、状況考察派として自然。
気になる点は、3dに強めに兵偽視。それも”狼視”。
ここが狼の襲撃と一致するという所。私自身が兵非狼に見えていたから、というのも大きいですが。
書自身が、>>103で『狂でも喰う』という思考なので、護衛封じに兵狂視すら避けたかった?
( 145 ) 2010/02/25(木) 08:50:09
>>+279小オト殿 屋狂だとすると、最初の神父殿の判定を割らなかった理由は何でありますかね?
オト殿偽なら、議題回答含めて、キャラになりきって真面目に考察する真を演出するスタイルだと思うので、あそこで偽黒出さない理由が思いつかないでありますよ。
( +285 ) 2010/02/25(木) 08:52:13
狩騙りってそんなに有効ではない作戦ですか?自分の回りでは狼の狩騙りはしょっちゅう見ているんですが。主に灰2狼以上生存で狼が吊り逃れをしたりとか。僕も狩やった時に狼が狩騙りをしました。灰狼1の位置はわかっても残り2がわからなかった中なのでこの狩騙りにはテンションが上がりましたね。
灰狼1犠牲の狩人炙りそして食い放題。狙っても良い作戦です。ただ考えてみたら今回のヨアヒムのケースの狩騙りは悪手
( +286 ) 2010/02/25(木) 09:00:23
んー。僕はオットーさんにちょっと違和感が…
★オットーさん視点、僕って白だよね。僕の発言内容って気になる?
僕が自分視点で白確定の発言はあんまり読まない(質問の有無とまとめ役の進行指示以外はざっと目を通す程度)んだよね。今日のニコラスさんの考察は読んだけど。だから、僕に関心がある人ならさて置き、あんなに長い発言をよく読むなぁと…。
( 146 ) 2010/02/25(木) 09:05:55
唯、4d決定周りの羊への触れ方>>156は少し非仲間感。
>>92 ペタ
意味の薄い質問…な気しつつ、マジレスすると。
屋狼なら▲兵。者狼なら▲神>屋。だったと思います。
狂喰う位なら、狩候補削って様子見派です。
確霊襲撃は普段、狼の時だと
『コイツ狩ぽい。護衛外しそ』とか『確霊護衛してそなタイプがこの村少ない。賭ける価値有』とか思えばします。この村だと、どうかまでは未検証。
( 147 ) 2010/02/25(木) 09:06:47
僕の中身透けポイントはどこだったんだろう…。ちょっと知りたいw
トマ >>4:+179「白視されたら信用する〜」
んー、多分ね。僕ここがわかんないんだ。「吊りやすい位置にいる村人」ってのになった事が無いから。だから、なんかそう言われても、そーゆーもんなのかーって感じで実感出来ない。
ペタわろすw 「よく読むなぁ」ってwww率直すぎるwwww
( +287 ) 2010/02/25(木) 09:09:01
しもんさん>>+285が目に入ってふと。私も屋狂だと2d3dの判定出しは不思議なのです。まとめにも物申すオトの気性からして、順番最後の好機で怯む事はないと思うのです。そこをスルーして3dに誤爆の恐れがありながら黒出しするものかなと。
屋狼なら、2dから疑いまくっていて自分路線で黒要素を満載できるトーマスに偽黒出しは普通に納得いくのです。
( +288 ) 2010/02/25(木) 09:11:29
になりそう。ヨアヒムに対抗を出しても信用はされそうな位置でしたが吊れるとは限りませんでしたし。そうなると狩対抗が出なかったのもわかる気がします。
……ならばもしかしたら村長は白?騙れないのは灰狼無しだからと見ていましたがわからなくなってきました。
朝のパン置いておきますね。
1 ミルクパン 2 クロックムッシュ(甘くないフレンチトースト。チーズとトマトを挟んでいます) 3 シュークリーム風パン
( +289 ) 2010/02/25(木) 09:11:55
>>+289 1(3)げっと!もぐもぐ。
狂人の時は、初日に白確を作って狼にお弁当献上、その後は誤爆なんざ気にしないけどー。そもそも初日に黒出したら、守護率下がるから面倒。狂の仕事って守護ひきつけもアリかと思う。
トマ >>4:+185
うん。なんか端折ったりしたからね。考察出した後にトマが考察投下してて、こっち喉ギリで対話出来なくて「あーやばい、すれ違っている」とは思ってた。
( +290 ) 2010/02/25(木) 09:20:18
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