人狼物語(瓜科国)


801 【初心者から】年末を見据えて試験壱型で遊ぶ村【ベテランまで】


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給仕 ソーニャ

>>101 ケイオスさん
上から
狼でありながら何もおかしいことは言っていないという自信を持てるというのは狼には難しいと思うのです。
簡単にはできないと思いますよそして、昨日ミヤタさんに突っ込んでいってミヤタ-ニコラスラインがあるという論を出しながら結局ミヤタさん偽でも狂人でラインはなかった
これケイオスさん狼でなんの役に立ってるんですか?
ニコラスさんの黒塗りにもなってないのですよ

やっぱり狼では少なくとも簡単にはできないと思います。


昨日の時点では(まぁ今もですけど)ミヤタさん真視していましたが真決め打っているわけではありませんでした。
フラットさんは真だと思っていましたのでオノンさん真でミヤタさん黒判定(フラットさん白判定)が出る可能性はありました
そうなればフラットさんの吊る必要はなくなります。
PPの危険性はあれど灰吊りに使える吊手が増える可能性があるというのは重要だと思います。

最後
フラットさん吊りは視野に入れています。
皆がフラットさん真決め打つのであれば、吊らない進行もありだと思います。

( 110 ) 2011/12/04(日) 22:30:50

【独】 研究者 フラット

そういうもん? 椿が人狼でほかが人だったらのらない。

( -87 ) 2011/12/04(日) 22:30:57

鍛冶屋見習い オノン

>>107
灰が狭くなったり情報が確定、それも2狼が出てこないとこの考察精度って出ないよ?ミヤタが狼ならまた違う考察になったとも思うし。
正直ミヤタ狂人でほぼ考察リセットだからね。逆にこの辺が限界なのかもしれない。
村のためって言うけど・・・村と差し向かいの動きをしてないのがニコラス、次いでソーニャだと思うんだけど。その辺をケイオス自身が注視してみてくれ、と思う。村側で一番そういう目を届かせられそうなのがケイオスだと思ってるからだけど。

でも、その無茶をしなければ占い機能を早々に破壊されて信用できるのはコノハ白のみ。信じるもの、疑うものは灰同士でしっかり折りあいつけないとだめな段階にもそろそろ来てるでしょう?
僕が残ると思ってないからそれを村に期待してたの。僕自身がかき混ぜて僕が動いて疑いを偏らせた、って思われるのはあまりよい状況を生まないとも思った。それでも僕は自分がLWを探すため動いたほうよかったんだろうか?

( 111 ) 2011/12/04(日) 22:31:24

【独】 研究者 フラット

初心者ですまんね。

( -88 ) 2011/12/04(日) 22:31:55

新米教師 シーザ

>>95 椿さん
そうですね。様子を見た可能性はあります。
ですが、同じくらい、割り切った可能性もあると思います。

ミヤタさん真と決め打った場合、狂は占いに出ているか、
まだ出てない可能性が高いです。
昨日だったか言いましたが、占霊がcoしていて対抗しない
狂人というのも考えにくいですからね。

そう考えれば、オノンさん狼で霊に出るのもおかしくはない
と思います。
トアさんが聖を騙るのは正直よくわからないですが、
2-2-2の陣形にしたかったのではないかと思います。
奇しくもオノンさんが、>>1:131で、狼なら2-2-2をとるって
言っていますしね。

( 112 ) 2011/12/04(日) 22:32:21

【墓】 遊び人 テリー

>>108
椿の一番上の指摘して欲しいって言葉ずっと使ってるよな。その割にあまり変える気がなさそうにみえるのは俺だけかねえ?

何かタイミングを測っているように見えるんだよな。

( +401 ) 2011/12/04(日) 22:32:51

【墓】 学生 チエコ

>>108
…白要素?「自分を疑ってない人を信じたい」だけな気が…
あと唱えてないですけど、可能性としてあると思ってましたよ?

( +402 ) 2011/12/04(日) 22:32:58

研究者 フラット、給仕 ソーニャに頷いた。

( A22 ) 2011/12/04(日) 22:33:22

鍛冶屋見習い オノン

>>112
んーと。その内訳って当時触れなかったけど、占霊に狼騙りで聖に狂人だよ?僕が当時考えたのって。これ、聖ロラが基本だろうし2手で狂人巻き込み。判定誤爆もないから強い陣形なんだ。
今回みたいな霊狂の2-2-2は正直考えてなかった。

( 113 ) 2011/12/04(日) 22:34:25

【墓】 包帯 ミヤタ

もういいから一手は椿吊りに使おうぜ。
これは村でも修正しようがない。

( +403 ) 2011/12/04(日) 22:34:27

【墓】 宿屋の息子 カルメ

地上の誰かフラットさんに飴投げたげて。
pt3とかひどいことにw

( +404 ) 2011/12/04(日) 22:34:55

研究者 フラット、ミヤタの墓に手を振ったノシ

( A23 ) 2011/12/04(日) 22:37:09

【墓】 天然っ子 トア

ねーてーたー!

序盤は灰考察はただの感想になるー
でも、内容が薄くても毎日出す努力はするよー
だって、それが村のお仕事でしょー?って思ってるからー
…そういえばGS出してなかったなぁ…出せばよかったー

むしろ、灰考察とかなしに戦術的な話題ばかりな人は要素とれなくて黒くみえていくー

( +405 ) 2011/12/04(日) 22:37:31

【墓】 包帯 ミヤタ

強くねえよその陣形。あからさまに頭悪い布陣じゃねえか。
前提条件として騙りの上手い狼が2人いなきゃいかんし、狂人が空気読んで聖痕に騙らないと3−2−1か2−3−1になって総崩れだ。

( +406 ) 2011/12/04(日) 22:37:31

宿屋の息子 カルメ、天然っ子 トアが仲間だと感じた。

( a110 ) 2011/12/04(日) 22:38:29

【墓】 包帯 ミヤタ

戦術的話題だけだとそれで茶濁してるよなって思うわけで。
今回だと椿とソーニャが思いっきりそれじゃね?

( +407 ) 2011/12/04(日) 22:39:04

【墓】 双生児 ハナ

うーん、見物人が考察落としちゃってもいいのかしら。落としちゃえ、えいっ。

とりあえず1d時点(5dまでの判定加味)。

占霊対抗非対抗回し順:
ミヤタ(霊)→カルメ(占)→コノハ→チエコ→シーザ→ソーニャ→ニコラス→カヲル→ケイオス→オノン(対抗霊)→トア(聖)→フラット(対抗聖)→キリト(対抗占)→椿

そしてラインは
占−ミヤタ(霊)−フラット(聖) ※狂=占騙
カルメ(占)−オノン(霊)−トア(聖) ※狂=ミヤタ

( +408 ) 2011/12/04(日) 22:39:39

【墓】 双生児 ハナ

まずミヤタ真視点。
順番は、ミヤタ(霊)→カルメ(占)→オノン(狼)→トア(狼)→フラット(聖)→キリト(占)。
狼目線カルメ占CO時点で真2か真1狂1が占・霊にCOしたことが確定。そしてオノン霊CO以前、非CO者は「オノン/トア/フラット/キリト/椿」。ミヤタは狂なら霊3COになった場合空気読んで占スライドしてくれる可能性有(ずっと発言軽いし人印象しかないもの)。でもミヤタ真霊の場合中々手ごわく、トア狼を霊騙りに出すと決め打ちに負ける懸念。またカルメ狂の場合、カルメ(狂)→トア(狼)→(真占)で占3COとなり、より真占を抜きやすいだろうけど、陣形は3-2となるため狼の命を無駄に浪費する懸念もあり。そのためロラ狙いでトアさんが聖騙に出ることは特におかしいとは思わず。

( +409 ) 2011/12/04(日) 22:39:58

【墓】 双生児 ハナ



オノン真視点。
順番は、ミヤタ(狂)→カルメ(占)→オノン(霊)→トア(聖)→フラット(狼)→キリト(狼)。
<疑問点>
・フラットさんの全体的な発言の人っぽさ
>>1:111(初手黒出した占の有効利用)、>>1:132カルメの占ロラ案へのツッコミ。フラット狼視点、真占カルメが見えてるからそこで意図を聞き出す質問せずに黒塗っちゃえばいいのに。
>>1:276フラットの「自身の誘導懸念」など決め打ち狙いの狼に見えづらい
>>1:296フラットさん−ミヤタさんの強いBLライン…はふぅ......

( +410 ) 2011/12/04(日) 22:40:02

【独】 双生児 ハナ

ソーニャはhitoshiさんなのかな

( -89 ) 2011/12/04(日) 22:40:36


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戦国太刀 ケイオス
19回 残87pt
8○1作家 コノハ
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新米教師 シーザ
15回 残411pt
旅人 ニコラス
9回 残679pt 飴

犠牲者 (4)

自警団長 アーヴァイン (2d)
宿屋の息子 カルメ (3d)
学生 チエコ (4d)
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天然っ子 トア (3d)
肌が弱い キリト (4d)
包帯 ミヤタ (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

絵師 キジノメ (1d)
双生児 ハナ (1d)
この道一筋うん十年 ぱふぱふ親父 (1d)
女形 ユウナギ (1d)
遊び人 テリー (1d)
やんちゃっ子 ラキア (1d)
騎士 コンラッド (1d)
肩こり ダニエル (1d)
文士 オオコウチ (1d)
少年 ケンツ (1d)

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